Безмолвие для паразитов разума

[Мааткара]

Психическая сфера развертывается только во времени, не пространственна, поэтому не материальна.

(к вопросу, про игнор психики)

[Sadovod]

А вот психику, свою и чужую, как-то игнорируют, не придают ей значения.

А что такое психика, отдельная от мыслей и чувств которые вполне заметны?

[Мааткара]

А что такое психика, отдельная от мыслей и чувств которые вполне заметны?

Тип мышления, т.е не сами мысли, чувства....а их алгоритмы.

[Владимир Есаков]

откуда в человеке потребность ...очеловечивать?

Это не совсем потребность. У маугли её нет.
Сперва это необходимость, взрослые делают детей по себе, очеловечивают их. Дают им именно человеческую душу. А уж затем у подросших и ставших взрослыми появляется потребность наделять душами и именами.

[Владимир Есаков]

Психика это и есть чувства, как входящее в неё, и эмоции, - как исходящее. А мысли это смыслы. Явление информации, духа.
У животных есть психика, а мыслей нет. Слов нет.

[Мааткара]

Это не совсем потребность. У маугли её нет.
Сперва это необходимость, взрослые делают детей по себе, очеловечивают их. Дают им именно человеческую душу. А уж затем у подросших и ставших взрослыми появляется потребность наделять душами и именами.

Психика это и есть чувства, как входящее в неё, и эмоции, - как исходящее. А мысли это смыслы. Явление информации, духа.
У животных есть психика, а мыслей нет. Слов нет.

Есаков..ты не с Юпитера случайно?.....

[Мааткара]

продолжим наши философские....диалоги))

Варианты самоопределения:
Всякий раз, когда мы действуем, наши действия определяются, с одной стороны, внешними обстоятельствами, а с другой — нашими внутренними состояниями и сложившимися условиями. У каждой из этих сторон — у внешнего и внутреннего — есть в свою очередь своя более внешняя сторона (материальная) и более внутренняя, смысловая.

Так, обстоятельства, в которые мы попадаем, это

сам факт обстоятельства — то, что мы непосредственно переживаем и ощущаем — и
смысл этого факта, то, как мы эти обстоятельства понимаем, то, что они для нас значат.
А наши внутренние состояния, от которых зависит наше действие — это

наши телесные и душевные переживания, наши привычки и шаблоны поведения и
наши разумные принципы, наша совесть и, в редких случаях, некие глубинные иррациональные побуждения.
От этих составляющих, от того, какая сторона преобладает и играет решающую роль в наших действиях, зависит то, как мы поступаем и, в конечном счете, наша жизненная стратегия.

Мы можем подчиняться обстоятельствам, не вникая в их смысл, и реагировать на них по сформировавшимся шаблонам, которые в нас были заданы «генами, средой, воспитанием и случайностью» (Марков). А можем подняться до понимания смысла сложившихся обстоятельств, а свои действия совершать, исходя не из внешних эмоциональных переживаний и поведенческих шаблонов, а из каких-то более высоких принципов — разумных, этических, из голоса совести или интуитивно данного непосредственного знания.

В первом случае мы полностью подчинены внешней необходимости и случайности, во втором — мы возвышаемся до понимания того, как мы действительно должны поступать в той или иной конкретной ситуации. И тогда внешняя необходимость становится для нас необходимостью внутренней (мы теперь поступаем не под давлением обстоятельств, а «из себя», свободно), а случайность вообще перестаёт для нас существовать (т.к. для смысла, который охватывает вообще всё, ничего случайного нет). Мы возвышаемся до той смысловой общности, которая объединяет настоящие и будущие события нашей жизни в единое целое и задаёт им цель.

На словах всё это выглядит достаточно просто, но практическая реализация этого требует определённых усилий. Ведь чтобы адекватно оценивать смысл внешних событий, нужно очистить своё «внутреннее», свой ум, от всего того, что ему мешает видеть вещи адекватно — от каких-то эмоциональных шаблонов, от предрассудков, от неадекватных моделей поведения. То есть, требуется определённая работа: изменение себя и своей жизни на основе стремления к Истине. Ведь, чтобы поступать правильно, нужно самому быть правильным.

/.........зачастую гуманность далеко отстоит от...осознанности..)))/

[Мааткара]

музыкальная пауза...для смены частоты ...ритма

phpBB [video]

[Мааткара]

У тебя нет выбора. Иллюзия свободы воли... Петухов В.В.

phpBB [video]

Если кратко:
Свобода воли есть, если проявлять собственную активность))))

[Владимир Есаков]

Внешнее, внутреннее...
Этого мало для описания действительности.
Есть ещё граница, поверхность, смена сред.
Что её так незаслуженно оставляют искатели вниманием?
Будто она то, внешнее, то внутреннее.
Эзотерику такое опущение хуже воровства...
Потопчитесь по какой-нибудь границе-то...

[Мааткара]

Есть ещё граница, поверхность, смена сред.

Это ты про шизофренические бреды, галлюцинации под веществами...холотропным дыханием...."ахуяской" и т .д и т .п?
Сам там топчись)))

[Мааткара]

..эх...нет среди вас ....философов)))

[Владимир Есаков]

Есть ещё граница, поверхность, смена сред.

Это ты про шизофренические бреды, галлюцинации под веществами...холотропным дыханием...."ахуяской" и т .д и т .п?
Сам там топчись)))

Шизофрения это расщепление. На две части.
Тело и дух разорваны. Человек такой живет во внутреннем.
Бред внутренняя среда.
Галлюцинация это внутренняя среда.

Я же написал об настоящей, материальной границе. Физического мира. На ней можно реально себя ощутить не с одной и не с другой стороны. Например ребре бордюра. Меж тротуаром и проезжей частью.
Это образ для аналогии...
Не всем доступный, понимаю.
Но ещё лучше, конечно образ границы стран. Разделительная полоса.

[Андрей Осипов]

продолжим наши философские....диалоги))

Варианты самоопределения:
Всякий раз, когда мы действуем, наши действия определяются, с одной стороны, внешними обстоятельствами, а с другой — нашими внутренними состояниями и сложившимися условиями. У каждой из этих сторон — у внешнего и внутреннего — есть в свою очередь своя более внешняя сторона (материальная) и более внутренняя, смысловая.

Так, обстоятельства, в которые мы попадаем, это

сам факт обстоятельства — то, что мы непосредственно переживаем и ощущаем — и
смысл этого факта, то, как мы эти обстоятельства понимаем, то, что они для нас значат.
А наши внутренние состояния, от которых зависит наше действие — это

наши телесные и душевные переживания, наши привычки и шаблоны поведения и
наши разумные принципы, наша совесть и, в редких случаях, некие глубинные иррациональные побуждения.
От этих составляющих, от того, какая сторона преобладает и играет решающую роль в наших действиях, зависит то, как мы поступаем и, в конечном счете, наша жизненная стратегия.

Мы можем подчиняться обстоятельствам, не вникая в их смысл, и реагировать на них по сформировавшимся шаблонам, которые в нас были заданы «генами, средой, воспитанием и случайностью» (Марков). А можем подняться до понимания смысла сложившихся обстоятельств, а свои действия совершать, исходя не из внешних эмоциональных переживаний и поведенческих шаблонов, а из каких-то более высоких принципов — разумных, этических, из голоса совести или интуитивно данного непосредственного знания.

В первом случае мы полностью подчинены внешней необходимости и случайности, во втором — мы возвышаемся до понимания того, как мы действительно должны поступать в той или иной конкретной ситуации. И тогда внешняя необходимость становится для нас необходимостью внутренней (мы теперь поступаем не под давлением обстоятельств, а «из себя», свободно), а случайность вообще перестаёт для нас существовать (т.к. для смысла, который охватывает вообще всё, ничего случайного нет). Мы возвышаемся до той смысловой общности, которая объединяет настоящие и будущие события нашей жизни в единое целое и задаёт им цель.

На словах всё это выглядит достаточно просто, но практическая реализация этого требует определённых усилий. Ведь чтобы адекватно оценивать смысл внешних событий, нужно очистить своё «внутреннее», свой ум, от всего того, что ему мешает видеть вещи адекватно — от каких-то эмоциональных шаблонов, от предрассудков, от неадекватных моделей поведения. То есть, требуется определённая работа: изменение себя и своей жизни на основе стремления к Истине. Ведь, чтобы поступать правильно, нужно самому быть правильным.

/.........зачастую гуманность далеко отстоит от...осознанности..)))/

Жуть то какая...
Я там дальше глянул, Фрейд, Юнг...

[Мааткара]

Жуть то какая...
Я там дальше глянул, Фрейд, Юнг...

я уже не помню, где взяла, поэтому без авторства...
А..с картинками -это у Романа Тарана))

[Мааткара]

Я же написал об настоящей, материальной границе. Физического мира. На ней можно реально себя ощутить не с одной и не с другой стороны. Например ребре бордюра. Меж тротуаром и проезжей частью.

вот и где ты там видишь....материальную границу то???...те же бордюры....тротуары..проезжая часть??..то, что человек придал форму и назвал =всё)))И все это находится в физическом мире....
Ну и каша у тебя в голове....ты, как через кривое стекло смотришь ..на мир...выискивая искажения.

[Мааткара]

phpBB [video]

Гипотеза Пуанкаре — Алексей Савватеев на ПостНауке

[Андрей Осипов]

На картинке видно, что материальный мир объектов не связан с мышлением, со смыслами.

Мышление не связано с внешним миром. Внешний мир, зрение, ощущения, слух, связаны с психикой.

Так и мышление, связано не с материальным миром, ни со зрением ни со слухом, а с психикой.

Посмотрите на картинку, На ней хорошо видно, что именно психика отвечает и определяет связь между внешним миром объектов, зрением, слухом ощущениями и мыслями, смыслами, образами. Внутренний мир не связан с внешним. Внутренний мир и внешний мир являются периферией психики. Именно психика занимает центральное место.

И, если душа заболевает, психика ломается, то человек перестаёт адекватно мыслить и воспринимать реальность.

[Андрей Осипов]

Посмотрите на картинку, На ней хорошо видно, что именно психика отвечает и определяет связь между внешним миром объектов, зрением, слухом ощущениями и мыслями, смыслами, образами. Внутренний мир не связан с внешним. Внутренний мир и внешний мир являются периферией психики. Именно психика занимает центральное место.

Суть в том, что психика может легко обманывать мышление, подставляя мысли, связанные не с реальностью, а с её, психики целями. Т.е. психика может легко обмануть ум, подсунув мысли и образы, нужные ей. Управлять из такого положения, да ещё и в невидимом, крайне легко.

Если вспомнить, что психика человека общая с животным миром, то становится понятным, почему некоторые люди иногда ведут себя как животные. Считая это нормальным и логически обосновывая.

[Мааткара]

На картинке видно, что материальный мир объектов не связан с мышлением, со смыслами.

Мышление не связано с внешним миром. Внешний мир, зрение, ощущения, слух, связаны с психикой.

Так и мышление, связано не с материальным миром, ни со зрением ни со слухом, а с психикой.

Там все связано)))
Мышление связано с материальным миром(объекты. ты о них можешь размышлять, искать смысл, предназначение)..через зрение и слух чувствовать....
но сами типы мышления, т.е алгоритмы....склонности к позитиву, негативу, фатализму ....определяют психику.

И, если душа заболевает, психика ломается, то человек перестаёт адекватно мыслить и воспринимать реальность.

От чего душа ..."заболевает"?