Ортодоксальным нагвалистам посвящается.

[Саймон]

А ты не ведись...ты сам проверь...

То, во что ты веришь полный бред, так как нет никаких исторических фактов подтверждающих то, во что ты веришь. Взялся, ходи! Попробуешь доказать обратное?

Ни как...

Ты осознаёшь свои действия или нет?

[laysi]

То, во что ты веришь полный бред,

А я во что-то верю?...ты уверен???))))

так как нет никаких исторических фактов подтверждающих

А ты проверял, или поверил на слово?...да и...мне интересно какие именно исторические факты для тебя конкретно подтверждающие, а какие нет???

Попробуешь доказать обратное?

А я что-то доказывал???

Ты осознаёшь свои действия или нет?

А ты осознанно спрашиваешь или нет?)))))))))))...

[Саймон]

А ты проверял, или поверил на слово?...да и...мне интересно какие именно исторические факты для тебя конкретно подтверждающие, а какие нет???

Документы из архива Российской национальной библиотеки, предоставь пожалуйста, в студию. Хотелось бы на них взглянуть.

[laysi]

Саймон ...а я тебе что...слуга?...иди САМ в архив Российской национальной библиотеки, предоставь пожалуйста, в студию те аргументы, которые говорят об обратном...то же мне...сидит такой, диванный мыслитель...дайте подайте...Сам встал и пошёл...в пешее эротическое путешествие....

[Саймон]

...а я тебе что...слуга?

Ты сейчас пытаешься как то уйти от ответа? Ну это тебе свойственно.)))

[laysi]

Саймон да мне как то наплевать веришь ты или нет...как толька будешь ЗНАТЬ...вера отпадёт как рудимент...испарится без следа...а пока ты тока балаболишь...искать СОБСТВЕННЫЙ ответ тебе лень...тебе факт подавай, что бы ты поверил...идиот)))

[Саймон]

Саймон да мне как то наплевать веришь ты или нет...

Это понятно ...))) Когда сказать нечего, пишут именно так, как ты сейчас. Ты в этом плане не исключение. Смешной ты laysi. ))) Так ты что-то вразумительное можешь сказать или будешь мне писать от имени полоумной бабушки?

[laysi]

Саймон а собстна что ты хочешь, что бы я тебе сказал?...я скажу...

[Саймон]

Саймон а собстна что ты хочешь, что бы я тебе сказал?...я скажу...

Перечитай пожалуйста нашу переписку и прошу тебя без эмоций. Я тебе не враг.

[laysi]

Саймон не нужно отправлять меня в историю...ты хотел?...я согласился...какие проблемы...выискивать в прошлом я не буду...хочешь спросить?...спроси...

[Саймон]

Саймон не нужно отправлять меня в историю...ты хотел?...я согласился...какие проблемы...выискивать в прошлом я не буду...хочешь спросить?...спроси...

Хорошо. На кой тебе такой формат общения и не только со мной?
Ты нормальный человек и мы можем нормально общаться. Я не верю, что в жизни ты с людьми общаешься также, как на этом форуме.

[laysi]

Хорошо. На кой тебе такой формат общения и не только со мной?

Заметь...обращаю внимание...этот формат МНЕ нужен...не вам...значит для меня конкретно есть на то причины...такой ответ устроит...м?

Ты нормальный человек и мы можем нормально общаться.

Можем...давай...начинай...а я поддержу...

Я не верю, что в жизни ты с людьми общаешься также, как на этом форуме.

А на этом форуме я по разному общаюсь...смотря с кем...«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам»

[Саймон]

Заметь...обращаю внимание...этот формат МНЕ нужен...не вам...значит для меня конкретно есть на то причины...такой ответ устроит...м?

Может я и ошибаюсь, но у меня такое чувство, что ты в чём-то когда-то сильно разочаровался. Поэтому всё так и происходит.

Можем...давай...начинай...а я поддержу...

Я не знаю, но может быть сказанное мной выше станет началом, а может что-то другое ...

А на этом форуме я по разному общаюсь...смотря с кем...«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам»

Мы все можем ошибаться и дурь серьёзную нести.)))

[laysi]

Может я и ошибаюсь, но у меня такое чувство, что ты в чём-то когда-то сильно разочаровался.

Нет...ты не ошибся...в своё время я разочаровался в самом себе...мне не понравилось в СЕБЕ...я это отследил...стал вести себя иначе...

Поэтому всё так и происходит.

Неа не по этому...у каждого свои слабые и сильные стороны...ну а я вижу изначально кто куда клонит...тем более формат реальный и виртуальный имеет разные законы...виртуальный - это как писать письмо на бумаге....реальный - это как глаза в глаза...тот кто с лихвой проходил и то и это...соответственно своему знаку и символу ведёт себя соответствующем образом.......эээ....ммм...я доходчиво пояснил...нет?

Кстате у тебя Саймон тоже заметен крен....ты вступаешь в спитч...не всегда свойственен тебе...но с этим ты пока поделать ни чего не можешь...тебя несёт...это вовсе не упрёк...

Я не знаю, но может быть сказанное мной выше станет началом, а может что-то другое ...

Я тоже не знаю...всё может быть...

Мы все можем ошибаться и дурь серьёзную нести.)))

Чувствуется лёгкая рука Альтеры...вероятно вы долго с ней общались и плотно...

[Саймон]

Нет...ты не ошибся...в своё время я разочаровался в самом себе...мне не понравилось в СЕБЕ...я это отследил...стал вести себя иначе...

Я тоже разочаровался в самом себе, но при этом я всё ещё пытаюсь найти себя настоящего.

Неа не по этому...у каждого свои слабые и сильные стороны...ну а я вижу изначально кто куда клонит...тем более формат реальный и виртуальный имеет разные законы...виртуальный - это как писать письмо на бумаге....реальный - это как глаза в глаза...тот кто с лихвой проходил и то и это...соответственно своему знаку и символу ведёт себя соответствующем образом.......эээ....ммм...я доходчиво пояснил...нет?

Порой меня на столько может что-то в человеке бесить, что я сам себе не рад, а посмотришь иначе и всё меняется.
В виртуальном формате можно скрыть то, что не скроешь в реальном.

Кстате у тебя Саймон тоже заметен крен....ты вступаешь в спитч...не всегда свойственен тебе...но с этим ты пока поделать ни чего не можешь...тебя несёт...это вовсе не упрёк...

Ты верно заметил, но я не уверен, что это мне не свойственно. Возможно, что я что-то сдерживал и может оказаться так, что напрасно.

Я тоже не знаю...всё может быть...

Это, да ...

Чувствуется лёгкая рука Альтеры...вероятно вы долго с ней общались и плотно...

Моя встреча с ней это чудо.

[laysi]

Я тоже разочаровался в самом себе, но при этом я всё ещё пытаюсь найти себя настоящего.

Нда...интересная у меня получилась фраза...и верная и не верная одновременно...расширю...дело в том что ТОГДА я не мог сказать нет и от этого я чувствовал что я в услужении...мною пользовались кто как хотел...и тогда когда мне было интересно...и тогда когда я вовсе этого не хотел...вот именно с этим я и работал...в остальном же меня всё в себе удовлетворяло...а тогда, когда мне показали на основании чего и почему я так реагирую, то всё встало на свои места.

я всё ещё пытаюсь найти себя настоящего.

ТАК ты не найдёшь...ибо...нет у тебя критериев самого себя...это как в детстве...ты идёшь и смотришь на вывески магазинов, ты смотришь но не видишь...ты не умеешь читать...и эти вывески тебе ни о чём не говорят...так же и тут...пытаясь найти себя НА...стоящего...ты уже стоящий, но не знаешь себе цену...ты уникален, и больше в мире такого как ты уже никогда не будет...но какой ты?...без сторонней помощи к этому сложно подойти...пока ты...как в детстве не научишься читать...вывески магазинов ни о чём тебе не скажут...и ты их не замечаешь их как будто нет...

Так и в поиске самого себя...не умея читать, ты будешь находить РОЛИ...которые будешь играть хуже или лучше, но это не имеет значения...это всего лишь роли...театр...имидж...

Порой меня на столько может что-то в человеке бесить, что я сам себе не рад, а посмотришь иначе и всё меняется.

Вот вот...ты не знаешь...просто не в курсе на основании ЧЕГО ты так реагируешь...посмотреть иначе это взгляд со стороны...когда ты сам не задействован, ты либо на сцене, либо в зрительном зале...но и этот финт не даст тебе приблизится к самому себе...

В виртуальном формате можно скрыть то, что не скроешь в реальном.

Неа...в этом мире ни чего скрыть не возможно...ибо...всё тайное так или иначе становится явным...если в реале ты читаешь человека, то в виртуале ты так же его прочтёшь...если ты читаешь самого себя, прочесть другого не составит труда...хоть в реале, хоть в виртуале...да и...в виртуале даже быстрее и удобнее, как бы не казалось на первый взгляд это странным...

Ты верно заметил, но я не уверен, что это мне не свойственно.

Конечно не уверен...не зная...ты так или иначе придёшь к сомнениям...что тебе свойственно, а что нет?...заостряю внимание...на основании чего?

Возможно, что я что-то сдерживал и может оказаться так, что напрасно.

Сдерживая или не сдерживая...это не даст тебе ключ к пониманию самого себя...ну сдержал...ну не сдержал...и чего???

Моя встреча с ней это чудо.

Ну и славно...самое ценное в этом мире...это ВСТРЕЧА...

Все просто. Кастанеду обучал уникальный тренер по уникальной, доступной только ему технологии.

ДА?...думаешь так просто?...я ваще думаю, что любая техника или методика заточена под одного конкретного, а не под всех и каждого...это не конвейер...

Считается что

Вот тоже интересно...КЕМ считается?...тем кто это создал?...или теми кто следует этому пути?

описать каким образом этого результата достичь.
Собственно в этом и проблема для ортодоксальных нагвалистов.

А это общая проблема...ибо...ДОСТИГШИЙ...не значит автоматом станет Учителем...и тут даже дело не в том, что не важно КАК он достиг...сам или с помощью...хм разве после того, как Иисус, Будда или Заратустра...после них ЧТО?...пошли толпы достигших?...НЕА...

Даже описать - это уже мастерство...что - до Пушкина или А.Дюма не описывали?...описывали...но только скажем Пушкин и Дюма ухитрились это описать так, что осталось на века...и что?...ну вот же...описание, стиль, манера...после них что?...пошли толпы Пушкиных или Дюма?..неа...

Кастанеда открыл совершенной другой взгляд на мир

Врядли...Кастанда сумел это описать, ТАК, как до него и после ещё так не описывал...в этом его заслуга бесспорно...и то не для всех...но это уже дело понятийного уровня читающего или не читающего его...кому то заходит...кому-то нет...мне на пример нет...сколько не пытался))))

Кастанеда показал результат, но очень плохо показал, как его достичь

Мастера могут показать направление, дать намёки, знаки...но пройти за кого-то этот Путь...неа...каждый идёт сам...при чём пройдя - это будет уже новый Путь...в этом направлении последователей нет и не было

Сдвинуть дело мне помог Гурджиев.

Вот то-то и оно...тот кто ЗНАЕТ, а не просто описывает...

Если уж совсем коротко, то объяснить как я этот делаю и научить другого - две большие разницы.

А вот тут я с тобой полностью согласен...есть Бодхисаттвы а есть Бодхидхармы...на одних можно не обратить внимание, а вот другие...и то не каждый из них становится Учителем...