Дмение

[tandyru]

Интересно, чем я по вашему тут занимаюсь?
Гордыню свою проявляю

[Миона]

levis
Я думаю оценочность себя , и параметры меры ценностей человека будут различными в зависимости от условий и среды в которой вырос.
Если ребенок растет и развивается в среде морских грабителей в его шкалу ценностей будет входить и ловкость и смелость и сила и неуловимость, и в авторитете будет тот кто наиболее жесток, силен приспособлен к грабежу и удачлив. Природа проводит эксперименты, она многовариантна в своих изысканиях, значит и это ей тоже зачем то надо.

[tandyru]

Потребность в самоутверждении - одно из возможных оснований гордыни. Может вырождаться в неприятные формы, когда, например, человек не чувствует, что его приняли на должном (нужном ему) уровне.

[Levis]

Приемлемым считаю для себя такой ее уровень, при котором она не мешает мне и тем, с кем живу и общаюсь нормально жить.

Возможно, что это вполне достойный критерий паритета между гордыней и заниженной самооценкой... так и то и другое лично меня азрушает...

Какие еще возмоны варианты?

Природа проводит эксперименты, она многовариантна в своих изысканиях, значит и это ей тоже зачем то надо.

Возможно, но я не про теорию, а про нас любимых спрашивал...

[tandyru]

Какие еще возможны варианты?

Способа лучше, чем копать основания не знаю. Раскапывание оснований и дает возможность перевести часть этих вещей на осознанный (т.е. и частично контролируемый) уровень.

А дальше я думаю ты сам вполне сможешь определиться с выбором лучших для тебя вариантов отношения и поведения из появившихся в результате осознания.

[Космея]

так как счел вправе повысить голос, настаивать в своей неправоте, как потом оказалось. Тут собсна и не важно прав ты или нет. Важно само отношение, само состояние тебя, когда ты оцениваешь себя выше... и именно в этом пункте духовного развития.

Мужское начало в человеке( оно есть и в мужчине, и в женщине) стремится к тому, чтобы вести за собой, гнуть под себя. И оно требует своего проявления. "Владычествуйте на Земле" - это призыв к реализации мужского начала в человеке, но уже на осознанном целостном уровне. Растущее мужское начало использует несовершенный инструментарий - дмение, трахание(насилие). Если глубоко посмотреть, то дмение тоже насилие, потому что человек гнул под себя, заставлял делать так или иначе, а мир тупой-претупой.Не слышит. Но чела этот ведь духовный человек. Ему нельзя впадать в дмение. И в результате замкнутый круг. Выглядит как жатие на газ, и тормоза одновременно.

Какой выход?

[tandyru]

И в результате замкнутый круг. Выглядит как жатие на газ, и тормоза одновременно.

Какой выход?

Использовать менее явные формы

Учитесь у меня. Видите, как я хорошо умничаю тут?

[Космея]

Да , хорошо. Но я не слышу дмения в твоем проявлении.

[Иван Шевчук]

Какой выход?

Свобода движения в этой плоскости.
Быть настолько НА-дменным или НЕ-дменным, насколько чувствуешь необходимым под конкретную задачу, а не "вообще".
И не осуждать себя за свои проявления.

А то иначе получается, что есть некая фиксированная точка отношения между "плохо" и "хорошо", которую можно с большими усилиями и растянуть во времени двигать, а не произвольно проявлять по мере надобности.

Собственно, вышесказанное относится ко всем плоскостям, включая дмение, мужское-женское, даже прав-не прав.

PS: Да, я ВЫБРАЛ определенную степень "дменности" для этого поста.

[Космея]

Когда чела говорит из казаться про состояние быть, это дмение или не дмение?Когда чела еще не это, но думает, что это, это дмение или не дмение?

[Космея]

Свобода движения в этой плоскости.
Быть настолько НА-дменным или НЕ-дменным, насколько чувствуешь необходимым под конкретную задачу, а не "вообще

Что мешает Ивану Шевчуку жить так?

[Иван Шевчук]

Когда чела говорит из казаться про состояние быть, это дмение или не дмение?Когда чела еще не это, но думает, что это, это дмение или не дмение?

Не знаю, меня это не касается.

[Иван Шевчук]

Что мешает Ивану Шевчуку жить так?

Ничто.

[в_доску_свой]

Дерзновение духовное есть дмение?!

[tandyru]

Дерзновение духовное есть дмение?!

Скорее дмение может быть одной из его причин.
"Плохо" это или "хорошо" - уже второй вопрос
Лично я считаю, что это далеко не всегда "плохо".

[Levis]

В итого мы говорим о контролируемом дмение...

Вот к примеру в отношении с Госпажой я сознательно не "предьявляю" ей ситуации, когда вижу элементы оного сосотояния, так как у неё явно заниженная самоценка и она в таком состояни, как и все бы, "перегибает палку" и наверное это лучше, чем та "забитость и униженность" в которой она существовала долгие годы...

А как быть с некотролируемым двмением? Есть ли снаружи от нас каки-либо критерие проявления такого отношения к миру? Думаю, что и внутри есть такие критерии - как состояние в котором... что?

[tandyru]

А как быть с некотролируемым двмением? Есть ли снаружи от нас каки-либо критерии проявления такого отношения к миру?

Я думаю самое простое - спросить об этом достаточно проницательного человека. Даже если внешне все культурно, то обычно возникает такое внутреннее чувство, что человек ставит себя выше окружающих.

[Levis]

А гиде раздают таких проницательных людей? Потому как далеко не все будут честны или обьективны в ответе на этот впопрос...
Опять же с разными людьми мы ведем себя по разному...

[в_доску_свой]

Опять же с разными людьми мы ведем себя по разному...

в этом и кроется ответ

[tandyru]

Опять же с разными людьми мы ведем себя по разному...

Дело как раз в том, чтобы другой человек оценил свое внутреннее восприятие, а не внешнюю реакцию.
Думаю тут сложность не в том, чтобы найти такого человека, сколько в том, чтобы убедить его, что тебе действительно нужно это знать и ему за его честный ответ ничего плохого не будет даже от него самого.

И несмотря на все эти сложности, мне кажется это все же проще, чем обходить самообманы.