Взрослые и дзэн

[Хоссэ]

Умом этот мир понять невозможно. Ты видимо просто пока этого не поняла.

Вы радуете Лэвис. Быстрее нужно вместить в себя мир, чтобы он открыл свою действительность. И ум это всего лишь одна часть. Некоторым еще нужно исчерпать опыт умопостижения, чтобы приблизиться к тому чтобы внутренний свет сознания выстроил единственно правильно омраченные части ума, более того единственно правильно (то есть в свете) их обозначил. И вот когда омраченных частей не остается и все расставлено на своих единственно привильных местах, то мир воспринимается какой есть в действительности, или в буддизме это называют созерцанием пустоты всех дхарм. )

[YEARS]

Хоссэ, я тебе больше скажу. То, о чем вы так воодушевленно говорите, должно быть не на уровне понимания и восприятия. А на уровне состояния. Когда оно на уровне понимания и восприятия, это не то и не там. Понимаешь, да.

[Незнайка]

дадада...), как-будто восприятие это не не состояние..., м?)) всё исходит из восприятия.. и понимание и состояние и..и..и..... другое дело, на сколько задерживаешься в этом состоянии... ..или на сколько внимание задерживается на том или этом...

пс
нет восприятия.. никакого состояния не будет...точка)

[Хоссэ]

То, о чем вы так воодушевленно говорите, должно быть не на уровне понимания и восприятия. А на уровне состояния. Когда оно на уровне понимания и восприятия, это не то и не там. Понимаешь, да.

Конечно понимаю. ) Более того скажу, что в этом состоянии время для понимания совсем не требуется, сразу все ясно видно и с доступной потенциалу состояния глубиной погружения в созерцаемое, ведь созерцаются дхармы не имеющие признаков и описаний (ума) и раскрывается вся причинно-следственная цепочка созерцаемого явления причем мгновенно. А почему потому что все пребывает в свете сознания и он ни чем не омрачается, потенциал состояния достигнутый стабилизирует процесс, чем выще потенциал, тем выше и стабильность.

[YEARS]

Незнайка, речь о внутреннем и внешнем. Если ты созерцаешь дхарму вовне, это одно. Воспринять можно то, что вовне. То что внутренне, это состояние. Состояние дхармы должно быть, а не восприятие.

[YEARS]

Хоссэ, это называется умствование о дхарме, в твоем случае.

[YEARS]

Хоссэ, и какой ум, такое и умствование. Очень забавное.

[Хоссэ]

как-будто восприятие это не не состояние..

Чтобы понимать разницу между восприятием и состоянием следует осознавать что такое сознание. Я проиллюстрирую так, в сердце каждого человека Есть Ом Мани Падмэ Хум (Великая Драгоценность) то есть Зерно Духа, оно троично, Так вот сознание, это то поле, среда которое окружает Зерно Духа, оно может омрачаться или просветляться в зависимости от дхармы, сканд (агрегатов состояний) воплощенного и их сочетаний с взаимодействиями человека в мире. Восприятие это сочетание всех этих условий (упрощенно если), состояние это состояние психической энергии или как мы говорим - огня, которая поддерживает степень и уровень восприятия. Ну где то так.

[Хоссэ]

Хоссэ, это называется умствование о дхарме, в твоем случае.

Пока это похоже на ярлык навешиваемый вашим умом. )))

[Хоссэ]

Очень забавное.

Предлагаю еще позабавляться в этой теме (Гностик это тоже мой ник ) : http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php ... 0%B8%D0%BA

[YEARS]

Хоссэ, ок. Почитаю.

[Levis]

и то понимание, о котором ты говоришь, оно разве не в пределах ума. Если подумать.

А если ещё подумать, то можно понять, что ум то тот же, а информация принципиально другая. И осознание приходит в том числе помимо логики ума. Ум лишь потом встраивает это в КМ.

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, мой ум работает, как швейцарские часы. Это надо понимать.

Согласен, что работает как часы.
Именно так.
Чего же ту непонятного...

Бывает раб лампы

а тут рабыня ума...

[YEARS]

Андрей Осипов, завидовать нужно молча, чтоб не прослыть глупцом. И чем развитее сознание, тем развитее ум. Это аксиома.

[Adi]

И чем развитее сознание, тем развитее ум. Это аксиома.

И чем развитее ум, тем он более мгновенен...до такой степени, что поглощается вечностью сознания...
Но это всего лишь метафора...

[Levis]

завидовать нужно молча,

Он соболезнует...

Человек живущий только умом обречён на остановку в развитии.

Хотя такой человек, с развитым умом, может дойдя до своего персонального предела решения какой-то задачи, может осознать причину тупика и пойти дальше, используя ум уже как вторичный инструмент разбора получаемых знаний из другого источника.

Ведь всё же очень просто - логическим умом можно объяснить всё что угодно, а реальное познание начинается тогда, когда ты этого сделать уже не можешь, не соврав себе.

[Хоссэ]

что поглощается вечностью сознания...

один из инструментов сознания, для земного плана )

[YEARS]

СамАди, всё зарождается и пребывает в вечности сознания. Так точнее.

Levis, ум, как и личность, должен сформироваться. Только тогда возможно дальнейшее развитие.

[YEARS]

Хоссэ, просмотрела тему, убойное только начало. И у тебя направление, конечно, ошибочное. Отсутствие личностого в общении это должен быть результат, а не метод для проработки. Как то с ног на голову у тебя там.

[YEARS]

Хоссэ, оказывается ники на форуме можно изменять, вот это открытие для меня.