ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

[Adi]

я ж не случайно на Ридже заострил внимание....

Вот и следуй за ним!! Значит это твой бог на данном этапе...

[Сергей Егоров]

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную? а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном; и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает; А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. Тогда сказал: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую( простую) истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина проста, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас.

[Juvlad]

Что такое Свобода?
Все говорят о свободе, но мало кто понимает, что это такое, и путают «божий дар с яичницей».
Каждый человек обладает абсолютной свободой выбора, как поступить с собой каждый миг своего настоящего, чем и занимается, двигая себя в выбранном направлении. В направлении выбора той или иной зависимости с воодушевлением и любовью.
Выбирая друзей, работу, приобретая автомобили, квартиры и.т.д – и.т.п.
И чем больше у вас всего, тем меньше свободы.
Другой свободы во внешнем мире нет и не предусмотрено. Внутренний мир человека обладает, абсолютной свободой полёта мысли и фантазии. Проблема лишь в том, что реализованные фантазии во внешнем мире, имеют последствия со знаком плюс или минус………

[КриоГен]

Внутренний мир человека обладает, абсолютной свободой полёта мысли и фантазии. Проблема лишь в том, что реализованные фантазии во внешнем мире, имеют последствия со знаком плюс или минус………

Проблема скорее в том, что в фантазиях мы сами устанавливаем правила. А во внешнем мире - не мы.
В общем, это не наш мир, мы в нём не хозяева.

[Levis]

В общем, это не наш мир,

А чей?

мы в нём не хозяева.

А кто?

Конечно мы родились чуть позже, чем мир был сформирован по вполне определённым законам, коии нам и предназначено познать и пользоваться. Но не без ошибок, конечно, но это наши ошибки, а не мира.

[Juvlad]

КриоГен писал: (а)

Проблема скорее в том, что в фантазиях мы сами устанавливаем правила. А во внешнем мире - не мы. В общем, это не наш мир, мы в нём не хозяева.

Всё достаточно просто, но требует определённого понимания. Мир это созданная богом система, имеющая своё целеполагание. В мире животных человеческий образ занимает верхнюю строчку.
И человек, подобно Богу, может своими действиями влиять и изменять образ этой системы, являясь при этом её составной частью.
Однако система обладает определённым иммунитетом, подобно, как и человек, на уровне закона своего Жизнеутверждения.
Что регулярно приводит к исчезновению цивилизаций.

А то, что это наш мир, можете даже не сомневаться.
Просто люди «хреновые хозяева», не приемлющие координат своего пребывания, и непонимающие тех системных задач, возложенных на человека, Богом.
Образ человека, это образ существа, которому ещё предстоит научиться быть человеком.

[КриоГен]

А чей?
А кто?

Применительно к вопросу о свободе - не так вожно чей конкретно, главное, что не наш...

[КриоГен]

Просто люди «хреновые хозяева», не приемлющие координат своего пребывания, и непонимающие тех системных задач, возложенных на человека, Богом.

Ну вот, видите... "цели", "задачи", "возложенные", итд итп...
Какая уж тут свобода? )

[Levis]

Применительно к вопросу о свободе - не так вожно чей конкретно, главное, что не наш...

Легко видеть, что люди живущие рядом и вроде в похожих условиях живут очень по разному или живут в разных мирах. И это выбор, тот самый, свободный, которые человек делает осознанно или нет уже не важно.

Следовательно каждый живёт в выбранном им мире и тогда чей же это мир?

Внешние ограничения конечно есть, но и они могут быть пройдены, но тогда будут другие ограничения, но не в этом суть...

Суть в том, что мы сами формируем свой мир и сами же можем быть им недовольны.

Так ты,КриоГен, с этим не согласен?

[КриоГен]

И это выбор, тот самый, свободный, которые человек делает осознанно или нет уже не важно.

Да, это выбор, но не свободный. Нужны усилия.
Человеку трудно изменить не только внешний мир, но и себя.
Единственное, что действительно свободно в человеке - его воображение.

Суть в том, что мы сами формируем свой мир и сами же можем быть им недовольны.

Что-то мы сами формируем, а что-то формирует нас.
Причинно-следственные связи в обе стороны.
Но в воображении мы можем отменить даже их.

[Levis]

Да, это выбор, но не свободный. Нужны усилия.
Человеку трудно изменить не только внешний мир, но и себя

Выбор свободный, но не безграничный, что нормально, что правильно. Дай ребёнку свободно выбрать играть со спичками...

Так и с человеком - чем выше осознанность, тем больше выбор, богаче и легче он делается.

Так что выбор достаточно свободный для развития человека.

[КриоГен]

Выбор свободный, но не безграничный, что нормально, что правильно.

Если есть границы, которые мы осознаём как границы (то есть, понимаем, что они ограничивают и можем представить себе, что их могло бы не быть) - нет свободы.

Так что выбор достаточно свободный для развития человека.

Требование развития - уже несвобода, что бы там ни понималось под развитием...

[Воланд]

Суть в том, что мы сами формируем свой мир и сами же можем быть им недовольны.

Забыл добавить своё любимое выражение : "...но это не важно". Когда читаешь сообщения этого ника, то просто диву даешься, - как он живет, если для него ничего важного в жизни нет. Да и живет ли он. Впрочем это не важно.

[Levis]

Требование развития - уже несвобода, что бы там ни понималось под развитием.

Это не требование, это реальная потребность каждого человека и даже тогда, когда он этого не осознаёт и де не развивается. Но это не так.

Свобода в рамках для тебя не свобода. Допустим. А тебе нужна безграничная свобода?

[Воланд]

"Век живи, век учись, дураком останешься.
Коль за грош не помрешь, так доживешь до старости.
Но меньше спроса с дурака, кто его обидит?
А рыбак рыбака издалека видит."
(Анатолий Хабаровский)

[Воланд]

Единственное, что действительно свободно в человеке - его воображение.

В человеке нет ничего свободного, все занято. Человек сам ничем не управляет. Им управляют. Там управляет Бог с оравой ангелов, а там управляет дьявол, с легионом чертей и бесов.
Посмотрите фильм "Монах и бес". Отличная иллюстрация к вашей беседе.

[Андрей Осипов]

Единственное, что действительно свободно в человеке - его воображение.

В человеке нет ничего свободного, все занято. Человек сам ничем не управляет. Им управляют. Там управляет Бог с оравой ангелов, а там управляет дьявол, с легионом чертей и бесов.
Посмотрите фильм "Монах и бес". Отличная иллюстрация к вашей беседе.

Воланд, пожалуйста, цитируйте нормально, оставляя имена автора... Там , вверху слева сообщения кнопка есть - "цитата". Пожалуйста, оставляйте имя автора..
А то не очень понятно, кому, зачем написано ..

[КриоГен]

Это не требование, это реальная потребность каждого человека и даже тогда, когда он этого не осознаёт и де не развивается. Но это не так.

Потребности, кстати - тоже ограничения...

А тебе нужна безграничная свобода?

Да, это было бы интересно. ) Любопытно. )
Во что бы я себя превратил и чем бы это всё закончилось. )
Впрочем, думаю, что как обычно:

На каком-то этапе нам кажется, что мы что-то решаем... Но на высших ступенях развития человек просто сдается бытию и становится простым свидетелем, не сопротивляясь тому, что есть... (Естеству), ибо он уже не просто понимает, но осознно видит суть всех вещей...

[Andrew Lever]

Это закончилось бы так:
"Сможет ли Бог сотворить камень, который не сможет поднять?".

[КриоГен]

Сможет. )
Просто тогда он перестанет быть Богом...