Зачем унижать человека?

[Ивва]

Космея, ты хочешь меня в чем-то убедить? А можно, поконкретнее?

[Космея]

Убедить? Нет

Этот раздел : Свобода духа! Потому и говорю так.


Соломон говорил аудитории, для которой стремление к нахождению в Божием присутствии, хранения душевной и телесной чистоты были актуальны и были смыслом жизни. И он давал знания людям, как жизнь в Божием присутствии стала бы для человека возможна. Для этого у него должен быть навык понимания, где он ощущает Божие Присутствие, а где речь идет только об его собственных эмоциях.Испытывая желание кому- нибудь оппонировать, с кем-нибудь поспорить, хорошо бы задуматься - это желание от Духа Святого, от Бога или от собственных страстей, например, от гнева, человек нас просто раздражает, возмущает...

[Ивва]

Космея, ну, Соломон - это Соломон, а я - это я, потому ориентируюсь на себя.

Испытывая желание кому- нибудь оппонировать, с кем-нибудь поспорить, хорошо бы задуматься - это желание от Духа Святого, от Бога или от собственных страстей, например, от гнева, человек нас просто раздражает, возмущает...

Вот ты сама от себя скажи - оппонировать кому-то - это нормально, или плохо?
И как честнее, сказать прямо: мне не нравится то, что ты делаешь (критикуя не человека, а его действия), или ходить вокруг до около, намекая?

[Adapter]

И как честнее, сказать прямо: мне не нравится то, что ты делаешь (критикуя не человека, а его действия), или ходить вокруг до около, намекая?

Честнее предложить что-то взамен, а не просто критиковать или отрицать.

[Ивва]

Честнее предложить что-то взамен, а не просто критиковать или отрицать.

То есть высказать свою точку зрения на предмет или действия.

[Adapter]

То есть высказать свою точку зрения на предмет или действия.

Ну типа того..
Только точка зрения может быть выражена в форме отрицания.
Я больше о предложении решения проблемы.

[Ивва]

Я больше о предложении решения проблемы.

Как это будет выглядеть?
Подходишь к человеку, который ради своей какой-то цели, к примеру, провоцирует другого на проявление негативных чувств, и говоришь - у тебя проблема, давай ее решать?

[Adapter]

Во первых, зачем Ты к нему подходишь?) Чтобы он прекратил провоцировать другого? Это уже не его, а Твоя проблема, поэтому с ней - к себе)))

к примеру, провоцирует другого на проявление негативных чувств, и говоришь - у тебя проблема, давай ее решать?

Если он провоцирует, значит зачем-то ему это нужно.. и скорее всего он что-то хочет получить.
А решать я имел ввиду тому, кого провоцируют. То есть если подходят к тебе.. то ты предлагаешь такое решение, благодаря которому провоцирующий получает то, что хотел. Или не получает)))))

[marvin]

Ващета...площадка форуме "Безмолвие" предназначена для оппонирования и дискуссии...и...проблема не в том , что у кого то там другая реальность. А в том, что нет желания ее понять....

Подписываюсь под каждым словом, так оно и есть и это действительно важно понять.

[Ивва]

Во первых, зачем Ты к нему подходишь?) Чтобы он прекратил провоцировать другого? Это уже не его, а Твоя проблема, поэтому с ней - к себе)))

Моя проблема будет тогда, когда я пройду спокойно мимо плохого.

Если он провоцирует, значит зачем-то ему это нужно.. и скорее всего он что-то хочет получить.
А решать я имел ввиду тому, кого провоцируют. То есть если подходят к тебе.. то ты предлагаешь такое решение, благодаря которому провоцирующий получает то, что хотел. Или не получает)))))

Интересно, а если провоцирующий таким образом хочет повысить свою самооценку, ты предлагаешь подольстить ему, или самому унизиться?
Одно дело - теория, другое практика, жизнь.

[Adapter]

Моя проблема будет тогда, когда я пройду спокойно мимо плохого.

Мне это знакомо. И в то же время, проблем не будет, когда будет понимание. Понимание не от ума, но от Сердца.

Интересно, а если провоцирующий таким образом хочет повысить свою самооценку, ты предлагаешь подольстить ему, или самому унизиться?

Ну.. всё будет зависеть от Тебя)) Как хочешь так и делай.. другой вопрос - сможешь ли?! Так же? Вот как сделать так, чтоб не льстить и не послать его? Наверняка есть и другие варианты.

Одно дело - теория, другое практика, жизнь.

И не говори..

[Алек]

Adapter

«… Если он провоцирует, значит зачем-то ему это нужно.. …»

«… Это уже не его, а Твоя проблема, поэтому с ней - к себе))) …»

А это самое «нужно», оно чья проблема? …
Кругонакручиватели, блин …

[Adapter]

Алек, Вы процитировали игру в двух, и игру в трех соответственно. Они друг с другом не соотносятся)

Если Ивва не может пройти мимо - это ее.
Если он провоцирует и ему это нужно - это его.
Если другой оказался на том месте, на котором он есть - это его)

[Алек]

Адаптер, я процитировал игру одного …, - Вас …
Просто, похоже, что Вы этого пока еще не способны заметить и понять …
Вы только не запутайтесь в этих своих играх …
И все эти игры вполне себе успешно соотносятся …, хотя бы потому, что играются они все - в одной и той же голове …, в которой ВЗАИМОдествие почему-то выродилось в одностороннее (однобокое) воздействие …
Или Вам легче согласиться с диссоциативным расстройством Вашей идентичности? …

[Космея]

Вот ты сама от себя скажи - оппонировать кому-то - это нормально, или плохо?
И как честнее, сказать прямо: мне не нравится то, что ты делаешь (критикуя не человека, а его действия), или ходить вокруг до около, намекая?

Не нормально и не плохо. Ответ лежит в другом . То, что бросаясь оппонировать , человек упускает исходник - себя, свое состояние, свои мотивы. Бесу все равно за какие ниточки дергать человека. Недаром же новоначальному монаху, когда он бросался спасать, обличать, помогать, говорили:" Тебе достаточно себя самого" То есть еще не имеешь навык понимания себя, отслеживания своих страстей, займись сначала собой. И эти слова были для него и оппонированием, и благословением, уберегая.

[Adapter]

Адаптер, я процитировал игру одного …, - Вас …

Я описывал ситуацию с двумя и с тремя персонажами. Похоже, что Вы пока еще не способны заметить и понять самое простое.
У Вас получилось только перейти на личность и указать на не способности.
Вы хотели мне помочь в чем-то разобраться?
Может Вам известна причина по которой я подключился к разговору Иввы и Космеи?
Взаимодействуйте, Алек! Я только ЗА)))

[Ивва]

Мне это знакомо. И в то же время, проблем не будет, когда будет понимание. Понимание не от ума, но от Сердца.

Я имела ввиду, что, когда я спокойно пройду мимо плохого, это буде означать о глубоком сне моей совести. А это - проблема.

Ну.. всё будет зависеть от Тебя))

А я так и делаю)

[Ивва]

Не нормально и не плохо. Ответ лежит в другом .

Ответ на что? Я разве задавалась вопросом? Или тут как раз тот случай, когда тебя что-то зацепил в моем рассказе про бан, а наставить на путь истинный ты пытаешься меня.
Та моя ситуация и не важна для тебя, а важно - сказать, что "надо вести себя не так, как ты, Ивва, а по другому, как говорю тебе я, Космея.

Недаром же новоначальному монаху, когда он бросался спасать, обличать, помогать, говорили:" Тебе достаточно себя самого" То есть еще не имеешь навык понимания себя, отслеживания своих страстей, займись сначала собой. И эти слова были для него и оппонированием, и благословением, уберегая.

А с чего вывод, что ко мне применимо то, что применимо к новоначальному монаху?

[Ивва]

Может Вам известна причина по которой я подключился к разговору Иввы и Космеи?

А в чем причина?

[Adapter]

Я имела ввиду, что, когда я спокойно пройду мимо плохого, это буде означать о глубоком сне моей совести. А это - проблема.

Да, об этом я и говорил, что мне знакомо)) Не пройду мимо. Но не мимо плохого)
А упомянул о понимании.. потому что когда пересмотрел что такое хорошо, а что что такое плохо, и проблема перестала быть проблемой. Отношение изменилось.