Супраментал и Душа

[Хоссэ]

Александр, о чьем внимании идет речь? О человеческом?
Тогда о каком отсутствии личности и психики может идти речь.

Прежде всего следует понять что внимание есть разное в человеке.
Много говорил на форуме ранее об этом.
То есть личности внимание, кое например вы нам демонстрируете сейчас, это одно, а индивидуальности (Зерна Духа, монада: Буддхи-Манас)) совсем другое. Внимание индивидуальности поверх личности а психика это прежде всего психическая энергия, так вот, чем она напряженнее и тоньше тем внимание ближе к индивидуальности.

И о какой мгновенности если это лишь умозрение. Чтобы углядеть в чем-то мгновение его нужно обнаружить во времени, в длящемся чем-то. Мы постфактум, абстрагированием можем обнаружить срез длящегося, но потратим на это время представления.

О мгновенности созерцания индивидуальностью, это можно уяснить только опытом проживания этого состояния. Вот для чего мастера дзен давали коаны? Именно для обретения этого опыта. Слова тут не дадут его. Но они могут подвести к нему.

Пустота всех дхарм не пустая, есть что созерцать.

Моментально видно что вы не имеете в этом опыта. )

В русском языке пустота буддиская очень плохо адаптирована переводчиками... По мне это полная, совершенная взаимообусловленность.

Дело не в этом, а в опыте проживания, остальное не даст понимания и вмещения. Исключительно только практика.

[Хоссэ]

Для вас так же, об этом говорит хотя бы ваша персона превосходства надо мной.

Как говорят: твой встречный это ты. Это сказали вы, не я. ) Зачем то возникла в вас эта мысль, чем не повод поработать самому над ней?

[Йайа]

Нет, мой встречный это я у Григория.
У меня мой встречный другая космическая суть)

[Хоссэ]

У меня мой встречный другая космическая суть)

Тогда почему в моем случае встречный другой? )))

[Альтэра]

Альтера.
У меня уже была последняя любовь, какая бывает, наверное, у каждого наряду с первой, к одной чёрной ведьме, которая вышла замуж за другого.
Насчёт единения с Абсолютом, это единение, а не слияние, вот это важно понимать, по моему, и чего многие не понимают

.., ты говоришь "многие не понимают это", многие же могут в ответ сказать "ЙаЙа всё ещё это никак не поймет".., и эта игра может продолжаться до скончания мира
Есть ли в этом подходе хоть какое-то разумное зерно? Что нам это даёт? И не менее важно.. Чего-то лишает?

[Йайа]

Есть ещё и многое того, чего я никак не могу понять и это прекрасно
Значит оно недоступно пониманию и Бог существует)
Но то, что я говорю, понять по моему можно)

[Альтэра]

А на вопрос ты не ответил.. Хитрюля

Лады..
Каждый из нас хоть что-то, да не понимает. И это нормально.
Согласен?

[Йайа]

Согласен.
Почти. Кроме Абсолюта)

[Йайа]

Что это нам даёт и чего лишает?
А что тебе даёт игра на скрипке и чего лишает неумение на ней играть?)

[Альтэра]

Скажешь тоже.. Скрипка предмет.. неодушевлённый
А я о нас

[Йайа]

Хоссе.

Встречный другой потому что мы навешиваем друг на друга свои проекции, глюки.
Я же говорю тебе кто я Божий сын под Дымком.
А ты за кого меня принимаешь?)

[Йайа]

Альтера, о нас сформулируй ты)

[Йайа]

Хоссе, старый стих)

Мы описываем друг друга

Там, где жизни идут по кругу,
Если мы хорошо знакомы,
То описываем друг друга
И внушаем друг другу кто мы...

По страницам святых писаний
И считая свою наличнось,
Та же самая бродит личность,
Совокупностью описаний,
Интернетною аватарой
По зыбучим пескам Сансары,
Под ночным растворяясь кровом,
Поутру чтоб возникнуть снова....

Всё как есть, так и будет присно,*
Но плодами на древе Жизни
Созревая и опадая
Наши души, себя не зная,
Умирают, обогащая
Перегной за оградой Рая...

В Царстве Божием воскресенье
Нам при жизни даёт Спасенье
Только нету руки снаружи
И никто никому не нужен
И в земную, увы, обитель
Никогда не придёт Спаситель...

И, поэтому так выходит,
Что Мессия внутри приходит
Как безумие против мира,
Как граната в очке сортира,
Как иконка на шее вора,
Как настойка из мухомора,
Про которую ходят слухи,
Будто в ней обитают духи...

Бесполезно богам молиться,
Если главное не свершится
Потому, что бродя по кругу,
Мы описываем друг друга...

[Владимир Есаков]

Исключительно только практика.

О мгновенности созерцания индивидуальностью, это можно уяснить только опытом проживания этого состояния. Вот для чего мастера дзен давали коаны? Именно для обретения этого опыта. Слова тут не дадут его. Но они могут подвести к нему.

Вот об этом опыте я и говорю. О проживании. Момент проживается. Длительность проживания, сосредоточенного внимания имеет определенное значение. Это уже потом, по проживании появляется мгновение. Абстракция.

Личность и индивидуальность не противоречат друг другу. Я, во всяком случае их так воспринимаю.
Как третий и пятый этажи сознания. Одного человека.

[Йайа]

Конечно, длительность сосредоточенного внимания чему то имеет определённый смысл.
Особенно если это Слово Божье)

[Овсянка]

Личность и индивидуальность не противоречат друг другу.

Ну как же не противоречат. Вот индивидуальность например говорит, "спокойно" , просто бытийствуем; а личность в тот же самый момент может орать "мое", " нужно немедленно отяпать весь кусок".

Хотя если в этот момент индивидуальность берет бразды в свои руки, то просто молча наблюдает как личность дёргается, не идя у нее на поводу, но даже в этом случае личность будет терять свою власть и распадаться.

[Владимир Есаков]

Ну как же не противоречат. Вот индивидуальность например говорит, "спокойно" , просто бытийствуем; а личность в тот же самый момент может орать "мое", " нужно немедленно отяпать весь кусок".

Как. По законам логики.
Сейчас противоречит позже? Нет, это один временной континуум. До, сейчас, после.

И потом, если и индивидуальность говорит и личность орет, то это что шизофрения? О ком это речь. О здоровом человеке? В человеке говорит кто-то один. Поэтому взрослый человек и ответственен за сказанное, что это именно он сказал, а не его личность или индивидуальность.
Есть такое понятие доминанта, всегда кто-то главный, ответственный. Можно обнаружить. Судам это всегда удается или дело отправляют на следствие еще.
То что на разных этажах психики идут параллельные процессы не отменяет преобладание какого-либо приоритетного на данный момент.
От того что высшие ценности взяли вверх над низлежащими не умаляет, а лишь отодвигают вторые. Те своё возьмут в свое время. Может не столько на сколько их отодвинули, но тогда и смотреть о потребностях нужно будет заново.
Личность не должна распадаться, это жуть какая-то...

[Владимир Есаков]

Посмотрите на раскрытую ладонь.
Закройте глаза, как бы продолжая видеть ладонь, представляйте её некоторое время.
Откройте глаза. Зажмите палец. Закройте глаза представляя увиденное.
Откройте глаза, смотря на ладонь с зажатым пальцем представьте, что снова ладонь раскрыта вся.
У детей получается...
Вспоминая после, пока мы делаем операции с вниманием, оказывается, мы внимаем не только произвольным действиям, но частично и дыханию, положению тела, шумам вокруг...
Личность и индивидуальность, какие красивые слова чтобы спрятаться от себя самого.
Или понять наконец, что разделения умозрительны, если сознание здорово, а не шизофренично или еще как-то похуже, типа растроено, расчетверено...

[Fire]

Сознание – это не только сила, не только бытие, но и радость, Ананда – Сознание-Радость, Чит-Ананда. Осознавать – это радость. Когда сознание совобождается от тысяч ментальных, витальных или физических вибраций, в которых оно было погребено, мы открываем радость. Все существо как бы заполняется массой вибрирующей силы – прозрачной, неподвижной, никуда не стремящейся ("подобно четко оформленной колонне", – как говорит Риг Веда, V.45). Это – чистое сознание, чистая сила, чистая радость, ибо все это – одно и то же, это же есть и конкретная радость, широкая и покойная субстанция радости, которая, кажется, не имеет ни начала, ни конца, ни причины и находится везде, в предметах и существах и является их скрытой причиной роста и скрытой потребностью расти – именно потому, что эта радость присутствует и здесь, рядом, и повсюду, все любят жизнь и никто не хочет уйти из нее. Ей ничего не нужно для существования, она есть, подобная скале, незыблемой во времени и в пространстве, подобная улыбке, спрятанной по ту сторону всех вещей. В ней – вся загадка вселенной. В ней – все, что существует. Незаметная, скрытая улыбка, почти ничто, которое есть все. И все – это радость, потому что все – это Дух, который есть радость, Сат-Чит-Ананда, Существование-Сознание-Блаженство, вечная троица, которая есть вселенная и которая есть мы, тайна, которую мы должны открыть и пережить в нашем длинном эволюционном путешествии. "Из Блаженства родились все эти существа, благодаря Блаженству они существуют и растут, к Блаженству они возвращаются" (Таиттирия Упанишада, III.6).

Сатпрем "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания"

...

[Andrew Lever]

Такая хорошая тема на паузу встала. Так как успехи у кого с развитием супраментального тела?