Человек, если так то сказать и не свободен...

[marvin]

Алек, ну да - я могу только согласиться на основе своего опыта.
Только зачем мне это писать - чтобы я согласился?
Тогда все прошло на ура...

[Алек]

marvin

«Алек, ну да - я могу только согласиться на основе своего опыта.
Только зачем мне это писать - чтобы я согласился?
Тогда все прошло на ура...»

Это Вам так лишь показалось, уж очень шумное у Вас «на ура», за ним всего и не рассмотришь …
Или так и было задумано …

[marvin]

Алек,
"очень шумное" - по сравнению с чем?
Как по мне - недостаточно шумное настолько же, насколько "очень".

[Алек]

marvin

«"очень шумное" - по сравнению с чем?
Как по мне - недостаточно шумное настолько же, насколько "очень".»

По сравнению с результатом его действия …
Видеть только то, что у себя на ура проходит

[marvin]

По сравнению с результатом его действия …
Видеть только то, что у себя на ура проходит

А также видеть то, что проходит не на ура, а также не видеть то, что проходит на ура и не видеть то, что не проходит не на ура.
Алек, я продемонстрировал практически, что могу поменять свою коммуникацию, что и есть критерием не теоретически-ментального понимания тех принципов, о которых шла речь.
Теперь - твоя очередь.

[Алек]

marvin

«… Теперь - твоя очередь.»

Хорошо, тогда напишу конкретно …

Несколько выше Вы написали (заявили):

«… Вот об этом действительно интересно говорить практически, с дуальностями в плоскости ума как раз все понятно и просто ))))»

Выделения в цитате сделаны мной.

На что я Вам предложил:

«…«Щелкните» на ментальном уровне в качестве примера хотя бы одну из нижеперечисленных задач, на Ваше усмотрение.

- притяжение и отталкивание в контексте раскрытия тайны природы гравитации;
- жизнь и смерть в контексте раскрытия тайны посмертного существования или несуществования человека;
- вторая и большие степени в известном уравнении в контексте раскрытия тайны Большой теоремы Ферма;
- квадрат и круг в контексте раскрытия тайны т.н. «квадратуры круга»;
- покой и движение в контексте раскрытия тайны «вечного движения»;
- Янь и Инь в контексте раскрытия тайны закономерностей их вечной игры. …»

Хотелось бы на практике увидеть то, как понятно и просто можно разобраться с двойственностями в плоскости ума в контексте предложенных задач.
А Вы прошли мимо этого на ура, укутав все в свое согласие …

[marvin]

Алек,
конечно, могу все пощелкать, это очень просто:

- притяжение и отталкивание в контексте раскрытия тайны природы гравитации;

Кому нужно раскрывать эту тайну и зачем, сколько люди жили с нераскрытой тайной - даже Будда и Христос.

- жизнь и смерть в контексте раскрытия тайны посмертного существования или несуществования человека;

Достаточно умереть - всему свое время.

- вторая и большие степени в известном уравнении в контексте раскрытия тайны Большой теоремы Ферма;

Не дуальности.

- квадрат и круг в контексте раскрытия тайны т.н. «квадратуры круга»;

Не дуальности.

- покой и движение в контексте раскрытия тайны «вечного движения»;

аналогично первому.

- Янь и Инь в контексте раскрытия тайны закономерностей их вечной игры. …»

Раскрытия кем?

Мои ответы - не случайны и (хотя построены по схоластическому принципу) не являются схоластикой.
Во всех приведенных примерах выше основная дуальность - не заявлена, она "прячется" за словом "раскрытие" - но раскрытие кем?
И зачем этому кому-то это нужно?
Природа ума и наблюдение за ним и ней - остальное - так, пыль...

Очевидно, что мы говорим с очень разных плоскостей и что они не пересекаются, разве что могут быть (искусственно) сближены... ненадолго.
Я предлагаю тебе развивать в себе уважение к собеседнику в ущерб своему чувству более глубокого, чем у других знания и постижения - с дуальностями по сравнению с этим как раз все понятно и просто....

[Алек]

marvin

«… конечно, могу все пощелкать, это очень просто: …»

Если это называется «пощелкал», то тогда что такое отмаза? …

«.. Раскрытия кем? …»

Да все тем же, кто пытается наблюдать и за природой ума.

«… Во всех приведенных примерах выше основная дуальность - не заявлена, она "прячется" за словом "раскрытие" - но раскрытие кем? …»

Кто может вообще наблюдать (воспринимать) что-либо?

Кто может воспринимать окружающий мир?

Кто может наблюдать за природой ума и разнообразными своими внутренними проявлениями?

Кто формирует представления об окружающем мире и себе?

Кто пытается исправлять самого себя?

В общем-то, на мой взгляд, все правильно, только прежде чем ставить опыты на живых людях, наверное, все-таки сначала стоит потренироваться на какой-то аналогичной, всецело доступной и более простой двойственной модели, чтобы не дай бог не наломать дров …

Другими словами, прежде чем лезть в «основную дуальность», попробуйте сначала это сделать с какой-нибудь простенькой дуальностью, а то может оказаться так, что не с тем лезешь, не туда, да еще и сразу в основную …

«… И зачем этому кому-то это нужно?
Природа ума и наблюдение за ним и ней - остальное - так, пыль... …»

Зачем же так все утрировать и ограничивать самого себя?
В таком случае перестаньте кушать, какать, писать, пользоваться разнообразной техникой, выкиньте комп, перестаньте общаться с другими людьми, сядьте в какую-нибудь доступную позу и наблюдайте … наблюдайте …, если будет что …

«… Я предлагаю тебе развивать в себе уважение к собеседнику в ущерб своему чувству более глубокого, чем у других знания и постижения - с дуальностями по сравнению с этим как раз все понятно и просто....»

Зачем мне развивать Ваше представление обо мне, если я имею дело с первоисточником?

Всё, тайм-аут …
Похоже, что мы действительно «говорим с очень разных плоскостей» …

[Andrew Lever]

Ой понаписали то! Понаписали!
И мало что в тему.
Ну и латно...
Авось исправитесь когда-нить... :D

Грамотный сисадмин должен уметь анализировать логи.

[marvin]

Зачем мне развивать Ваше представление обо мне, если я имею дело с первоисточником?

Чтобы иметь дело с первоисточником, а не своем представлением о нем.

[Andrew Lever]

Похоже, что мы действительно «говорим с очень разных плоскостей» …

Седые маги могут менять плоскости,
Лгать смерти в лицо...

[DK]

Примерно так выглядит элемент знания в моей системе:


Похоже на летающую тарелку

[хохол*]

Лгать смерти в лицо...

Представляете, как они тогда могут лгать в лицо другим магам?..

[Andrew Lever]

Примерно так выглядит элемент знания в моей системе:


Похоже на летающую тарелку

И правда, Дим.

[Andrew Lever]

Свобода духа? Эт конечно же хорошо...
Но вот беда то!
Как показывают последние нейроисследования, человек не свободен и он не знает кто принимает решения. Человек всего лишь с помощью своей логики оформляет их, что представить как свои, то есть выдать за свои.
http://www.nkj.ru/video/50-eyroekonomika-prinyatiya-resheniya-illyuziya-svobodyi/
Господа страждущие свободы духа! Что Вы скажете на етот счетец?

Управляют семейные ОКОВЫ.

[хохол*]

Похоже на летающую тарелку

Михи на Вас нету!

[DK]

Еще похоже на гору Фудзияму
Коментарий к картинке - в вершине горы находится абстрактное знание, в самой широкой ее части - конкретное знание. А узкая площадка снизу - это плоскость восприятия-действия - или еще можно сказать канал взаимодействия с внешним миром, уровень предельно конкретных наблюдаемых фактов и конкретных команд на исполнительные механизмы для действия во внешнем мире. Информация поступает снизу из внешнего мира, обрабатывается в толще горы, на вершине принимаются стратегические решения, которые спускаясь от вершины к подножию постепенно приобретают все более конкретные тактические интерпретации и затем выходят через низ опять во внешний мир в виде предельно конкретных действий.

Структура горы представляет из себя семантическую сеть, в чем-то подобную нейронным сетям. По крайней мере механизм распознавания образов работает идентично нейронным сетям (движение информации снизу вверх - от конкретного к абстрактному). Но обратный механизм - поиск решения (движение информации сверху вниз - от абстрактного к конкретному) не похож на работу нейронных сетей.

На данной картинке отображен тестовый модуль, который не содержит никакого особо ценного знания Он был создан исключительно для тестирования и отладки кое каких механихмов системы. А сегодня я просто написал визуализацию структур которыми оперирует система. Вот так и родилась эта картинка.

[Виталий]

мысль - один из видов загрязнения среды, причем диагностически опасных для здоровья.

а любое мысленное вещество опасно для здоровья?