Взрослые и дзэн

[Fokusima]

Под бульканием я понимаю высказывание, которое просто сотрясает воздух.

"Свобода - это несвобода, несвобода - это свобода. Нет ни свободы ни несвободы." - бульк! Ранее СамАди таким не был, но, похоже, просто исписался.

.. почитай не поленись буддийские сутры..
.. и скажи что это не бред собачий...

[Entangled]

https://youtu.be/rNRo9c1MCuU?t=57

[Adi]

СамАди, ум это определяющий нюх. То есть выясняющий. Что вода это вода, воздух это воздух. Бывают такими то и такими то, при таких то и таких то обстоятельствах. А бездумность говорит, что всё не важно. Всего лишь комфортная позиция пребывания в ничто. Где ничто не равно истина.

То, что ты описала - есть не полная работа ума...
Лишь на половину, это как немного забеременеть...
Феномен, мягко говоря нелепый и абсурдный..
О бездумности говоришь, о ней думая!
Когда ум работает правильно, на все 100 -
Нет выводов, но есть постижение сути...
Сонный ум преподносит альтернативы...
Пробужденный ум - ничего не преподносит...
Субъективности не остается, как и объективности...

[Adi]

https://youtu.be/rNRo9c1MCuU?t=57

Троллинг здесь не уместен...
Если процессор слаб, он не в состоянии обрабатывать инструкции на высоких частотах... Так и с умом, если он недоразвит, все кажется ему абсурдным... Значит это еще не для его уровня...

[Adi]

почитай не поленись буддийские сутры

Это то же самое, что сказать первокласнику почитать диссертацию по ядерной физике университетского профессора...
Он будет в ступоре, как осел глядя на новые ворота...

[Adi]

Сводить все к абсурду, это называется отрицание...
Наделять все смыслом, это называется утверждением...
Истина лежит посередине: ни за, ни против...
Благодаря глубинному проникновению в суть вещей...
* * *

[YEARS]

СамАди, а чуть выше ты громко заявил, что ум это великий обманщик. Когда нет четкой линии рассуждений, то это и есть неполноценно работающий ум. Как я уже обозначала, это ущербное мышление. Что касается альтернатив, то увидеть их может только живой ум. А мертвый ум болтается с одной стороны на другую сторону, придумывая к да нет, и к нет да. Потому что не может принять конкретность, данность, истинность. И ни о какой пробужденности, конечно, в данном случае, и речи быть не может.

[Adi]

СамАди, а чуть выше ты громко заявил, что ум это великий обманщик

Именно так! Он таков, в сонном состоянии...
Он полон иллюзий в своем обыденном бытии...
Далее он учится четко мыслить... Пробуждаясь от иллюзий..
Как только он пробудился, четкость мышления не исчезает,
Она трансцендируется в высшую абсолютную реальность...
Или точнее, в изначальную несубстанциональность...
Вот и все... Все просто...Ум - един и неделим...Он нерожден!
Но ты продолжаешь желать подловить меня на чем-то и уличить, найти подвох в какой-то фразе или предложении...не отслеживая скрытых сентенций лукавого...
Всмотрись в себя и постарайся увидеть откуда это исходит...

[Fokusima]

почитай не поленись буддийские сутры

Это то же самое, что сказать первокласнику почитать диссертацию по ядерной физике университетского профессора...
Он будет в ступоре, как осел глядя на новые ворота...

.. помнится Ошо рассказывал..
.. что для западного ума.. с его тягой к категоричности и определённости..
.. буддийские сутры неприемлемы.. будут выглядеть как полное безумие и бессмыслица..

.. западный ум слишком контрастен..ему нужно "или или" что то одно..
.. он не в состоянии пребывать в неопределенности.. свободе от полюсов..
.. либо черное.. либо белое..

.. но буддизм и дзен.. давно популярны на западе..
.. и удивительно.. как эти люди.. сохранив западный контрастный ум..
.. рьяно посвящают себя буддизму..
.. тогда как смысл буддизма не в самом учении..
.. а именно в этом.. неконтрастном мировоззрении..
.. где нет бога.. нет дьявола.. нет добра и зла..
.. в том смысле что всё смешалось и постоянно меняется местами..
.. и знать что есть что.. просто невозможно..

.. как раз об этом сутры буддизма..
.. Посвящение Пустотой..

[Entangled]

Троллинг здесь не уместен...

Это вопрос восприятия. Меня, к примеру, троллят рваные фразы в оспинах многоточий, выглядящие как последствия алкоголизма. Дзэн без перспектив доказательства постижения реальности. Которые, например, в йоге Патанджали вполне обозначены как неизбежные последствия и критерии правильного созерцания, в т.ч. дзэн.

[Fokusima]

Дзэн без перспектив доказательства постижения реальности. .

.. может еще тебе видеофиксацию..
.. показания свидетелей и участников..
.. постижения реальности..

.. да а зачем эту реальность постигать.?
.. это как рыба начнёт постигать воду.. в которой плавает..

[Entangled]

да а зачем эту реальность постигать.?

Вы солгали на мой счёт, а когда вас в этом уличили, то сказали, что вам всё равно, лжёте вы или нет. Я исключил вас из числа собеседников.

[YEARS]

СамАди, не желание уличить, а желание определить. Так работает живой ум, всё просто. А иллюзорное мышление избегает конкретики и придумывает то, что ему комфортно и удобно. Вот и всё. К тому же, высшая абсолютная реальность, так же конкретна, как и реальность материальная. Где да это да, а нет это нет.

[Adi]

Где да это да, а нет это нет.

Тотальное да - перестает быть да...
Так же и тотальное нет...
Это и есть да это да, а нет - нет...
Так я вижу это ..

не желание уличить, а желание определить.

Желание - оно и в Африке желание ..

иллюзорное мышление избегает конкретики и придумывает то, что ему комфортно и удобно

И так бывает, но что есть конкретика?
Разве это не подпадание под власть того же ума?!

[Adi]

Меня, к примеру, троллят рваные фразы в оспинах многоточий, выглядящие как последствия алкоголизма.

Судя по отношению у вас какие-то скрытые проблемы...

в йоге Патанджали вполне обозначены

На то она и йога Патанжжали...
Это не дзэн, хотя все есть одно...
Нельзя отождествлять левую руку с правой, несмотря на то, что выглядят они одинаково ..

[А-33-Я]

Нельзя отождествлять левую руку с правой, несмотря на то, что выглядят они одинаково

Функция у них одна...
Выглядят априори по разному..
Возможность заменить правую на левую иилевую на правую имеет место быть...
Даже чужую руку можно пришить вместо своей...
На выходе обеспечить функционал...

И? Про пример с рукой мой ум не понял...

Что имеется в виду под термином отождествление?
Для чего вообще эта категория существует? Чем она помогает в познании?

[Андрей Осипов]

СамАди, не желание уличить, а желание определить. Так работает живой ум, всё просто. А иллюзорное мышление избегает конкретики и придумывает то, что ему комфортно и удобно. Вот и всё. К тому же, высшая абсолютная реальность, так же конкретна, как и реальность материальная. Где да это да, а нет это нет.

Интересно наблюдать разницу. Это разные формы сознания. "Ум" СамАди и "ум" EARS, это совершенно разные формы сознания, хотя и общаются словами между собой.

[YEARS]

СамАди, ум это инструмент. И как ты можешь подпасть под его власть? Это невозможно. Можно только научиться пользоваться им. А кто не учится эффективно его пользовать, кто и вовсе пренебрегает, те и находятся в заблуждении, совершая ошибки одни за другим, не верно понимая процессы вокруг них и тд.

[YEARS]

Андрей Осипов, когда у человека и да и нет, и не да и не нет, это называется безумием.

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, когда у человека и да и нет, и не да и не нет, это называется безумием.

Безмолвие - это крайне редкое место, где вы можете пообщаться с человеком из другого мира, а не из другого места. Тут люди отличаются друг от друга больше, чем инопланетяне.