О любви

[hep]

Те. зюзюки нету в реальности, это иллюзия?

[Хоссэ]

Тсс! Слушайте!

[Ветер]

нету там ЗЮЗЮКИ

Не доказано!
(Не доказано, что есть, но и также не доказано, что нету!)
Так ведь?

[tandyru]

Любовь "возникает" при любом разделении. Это что-то типа чувства "потерянного" единства, которое устремляет разделенное к обратному объединению.

Это самый общий принцип. А вариаций существует бесконечное множество.

[Егор Непомнящий]

Не в этом дело

Есть там, в реальности ЗЮЗЮКА или НЕТ

Даосы говорят, в переводе на наш понятный - Реальность не обладает человеколюбием и позволяет всему происходить своим чередом.

Тут можно понять ведь, если человек например, всерьез займется ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕМ...

НАДО оно по делу или НЕ НАДО - вот у него ПОЛИТИКА В ГОЛОВЕ такая народится, установка такая.
Что НАДО зюзюкать человеков, мало того - надо РЕАЛЬНО что то делать
То ведь - всяко может быть вокруг этого человека, вплоть до - ой как нехорошо.

Помните ведь - благими намерениями вымощена дорога куда.

Представьте - сижу я или вы, например, созерцаем речку типа. И тут человек, с ДЕЙСТВЕННОЙ ЗЮЗЮКОЙ в голове, с идеей ее.. Караул ведь - не даст спокойно речку посозерцать, приставать начнет..проявлять человекоЗЮЗЮКАНЬЕ

Причем, как вроде мы уже выяснили, у каждого ведь своя ЗЮЗЮКА в голове, индивидуальная...

Может - об этом древние ДАОсы говорили ?

[hep]

Любовь "возникает" при любом разделении. Это что-то типа чувства "потерянного" единства, которое устремляет разделенное к обратному объединению.

Это самый общий принцип. А вариаций существует бесконечное множество.

[tandyru]

Любить - означает проявлять стремление к единению. Т.е. стремиться стать с чем-то или кем-то одним целым.

[Хоссэ]

Как только возникают мысли об Этом так сразу Это ускользает, как только возникают слова об Этом так сразу Это становится неискренним. Лак передать словами Это не используя слов? Если у Вас представление об этом? И есть ли у Вас мысли об Этом?

[Алек]

tandyru

«Любить - означает проявлять стремление к единению. Т.е. стремиться стать с чем-то или кем-то одним целым»


Единение … Единение, - это, наверное, то, что способствует возникновению некой цельной «вещи» из каких-то отдельных частей или фрагмента континуума (в самом простом смысле).

Почему-то единение всегда уподобляют исключительно неким центростремительным (притягивающим) тенденциям, возникающим между отдельными частями или в континууме.

А ведь, центробежные (отталкивающие) тенденции, возникающие в континууме, так же способствуют возникновению отдельных «вещей». Примером тому могут служить воздушные вихри, водяные воронки (водовороты), атом в конце концов и т.п.

Получается, что и центростремительные, и центробежные явления, или притяжение и отталкивание способствуют возникновению одних и тех же по сути своей цельных «вещей», т.е. – способствуют единению.

Не есть ли любовь, проявление подобной тождественности, не ведающей разницы?...

[Егор Непомнящий]

Вот вот. Почитайте, еще раз пройдитесь по сообщениям.

У всех ЗЮЗЮКА своя - четко видно

У кого то - совершенно туманно. Как здесь например

Как только возникают мысли об Этом так сразу Это ускользает, как только возникают слова об Этом так сразу Это становится неискренним. Лак передать словами Это не используя слов? Если у Вас представление об этом? И есть ли у Вас мысли об Этом?

Кто то мне сказал - Просто Люби..

В смысле - ПРОСТО ЗЮЗЮКАЙ (помните, мы лейбл, название поменяли специально, что бы оно нас не запутывало)

Вот я прочитал цитату приведенную - и как только возникают мысли об этом..
Туман туман гипнотический, это сразу ускользает... - в голове все плывет... Тут же..

[Егор Непомнящий]

Или еще тут есть такое

«Любить - означает проявлять стремление к единению. Т.е. стремиться стать с чем-то или кем-то одним целым»

А я суфиев, высокореализованных людей читал-размышлял.

И они часто, когда их ученики донимают, предположим - требуют больше внимания и т.д., когда буквально, когда иносказательно, говорят им в качестве пояснения своего поведения
- Потому что я не хочу быть таким как вы.

Помните, в Евангелие Иисус однажды еще решительнее высказался, Петру вроде, что то типа сказал такого - Отойди от меня, сатана..

И я ведь их понимаю, - о чем это они, Учителя с большой буквы
Не хотят ведь Учителя - становится единым целым с учениками
Не стремятся почему то

А хотят ведь - что бы Ученики стремились куда то.
И ведь ой как мало у кого получается "добраться"...

Так что получается, и с Единением, со стремлением стать единым целым - не все так просто ?

Вот суфии, говорят - не хочу быть такими как ВЫ..
(собственно Иисус так же своими делами сказал это...
Ну не хотел он в Единство, в кампанию тех, кто "не ведал чего творил..")

В случае же Учеников - единицы из тысяч желающих прорываются к Пониманию учителей, поднимаются до их уровня

Недавно слушал Еву Весельницкую, соратницу Игоря Калинаускаса.
Она в их школе называет трех (!!) человек, которые поднялись до относительно высокого уровня реализации. Она же говорит - у Ошо были тысячи саньясинов, и 21 ученик..

[Adapter]

Любить - означает проявлять стремление к единению. Т.е. стремиться стать с чем-то или кем-то одним целым.

Сложно сказать, что это так.

[Ветер]

Егор Непомнящий
Мы давно уже бьемся над этим вопросом, т.к. это один из уроков, с которым нам предложил разобраться Учитель. Если интересен наш опыт и размышления, то мы расскажем, что мы узнали за это время. Может время наших исканий, спрямит дорогу рамышлений других людей?
-----------------
Мы вместе в этом мире..

[tandyru]

Не хотят ведь Учителя - становится единым целым с учениками
Не стремятся почему то

Отдельная "вещь" стремиться объединиться в первую очередь с тем, с чем чувствует, что имеет больше шансов стать единым.

[DK]

Вся вселенная создана любовью. И нелюбовь тоже.

[tandyru]

Алек, есть более глобальные разделения и менее. Например, есть глобальное разделение на проявленное и непроявленное. Соответственно между ними есть стремление стать единым (непроявленным). Это и есть всеобщая безусловная любовь.
В проявленном существует множество разделений. Между ними отношения выстраиваются более сложным образом, но принцип сохраняется. Таким образом, разделение может действительно вести к некоторым формам единения.

[tandyru]

Вся вселенная создана любовью. И нелюбовь тоже.

По моим "данным" вселенная создана стремлением к самопознанию через разделение, проявление себя в нем и восприятие себя. При этом все пронизывается любовью (стремлением к единению) автоматически в следствие разделения. Чем глобальнее разделение, тем сильнее стремление к единению, т.е. любовь. Поэтому когда сознания начинают воспринимать глобальные вещи, то им кажется, что это стремление к обратному единению и было побуждающей мотивацией к проявлению себя.

[Ветер]

вселенная создана стремлением к самопознанию через разделение, проявление себя в нем и восприятие себя. При этом все пронизывается любовью (стремлением к единению) автоматически в следствие разделения. Чем глобальнее разделение, тем сильнее стремление к единению, т.е. любовь. Поэтому когда сознания начинают воспринимать глобальные вещи, то им кажется, что это стремление к обратному единению и было побуждающей мотивацией к проявлению себя.

Суть!

[Калагия]

Помните, в Евангелие Иисус однажды еще решительнее высказался, Петру вроде, что то типа сказал такого - Отойди от меня, сатана..

Ну знаете, так далеко можно заблудиться в своих рассуждениях, Егор, однозначно, Непомнящий. Не говорил Христос такого Петру, это уж точно. Эти слова он говорил сатане на горе, когда тот искушал его.
Не хотел Христос создавать новой религии, грубое понимние единтва, но религия была создана на его словах, продолжена его учениками и т.д. Вот Ветер тоже зовет вас уже в свой эгр, но врят ли их учитель имеет желание создать новую секту/религию/духовный кружок? Так ведь? Знаете, я как-то думала, а что если создать духовно-творческий центр, где бы была йога, тай-цзы, цигун, музыка, рисование и многое другое, ну вот просто хочется объединить людей на новой волне, на более высокой вибрации, чем существует наш социум. А потом подумала, а что если опять из этого получиться аля новая секта, новое течение, тебя объявят новым учителем, или там мастером и т.д., создадут такой вот маленький замкнутый круг или культ личноти? Что же это будет, объдинение, или разъединене? Но может это просто все издержки пути, побочный продукт, и все замыкается на такие вот ключи. Ну бывает. Вырастим и из этого, через это просто надо пройти.. пройти всем обществом, как говорит Дима.

[tandyru]

Поэтому когда сознания начинают воспринимать глобальные вещи, то им кажется, что это стремление к обратному единению и было побуждающей мотивацией к проявлению себя.

А знаете, почему им так кажется?
А потому что сознание - это тоже нечто частично отделенное от всего и так же как и все разделенное ищет любви, т.е. то, с чем можно было бы объединиться. Обычно сознания объединяются с чем-то проявленным и воспринимаемым (отождествляются), но при этом это объединение не дает ту степень единства, к которому стремиться отдельное сознание. Поэтому оно по "запаху любви" ищет нечто, с чем можно было бы объединиться более тотально. Сила любви между проявленным и непроявленным такова, что именно ее и находит сознание и чувствует, что где-то "здесь" есть то, с чем можно объединиться (непроявленное). Сознание может на время (или насовсем) раствориться в непроявленном. Однако есть что-то, что "толкает" сознание на индивидуализацию. Это что-то и есть намерение самопознания через восприятие проявленного, подталкиваемое всеобщим стремлением к тотальному объединению. Ведь именно сознания способны более полно объединять все проявленное и разделенное.