Что такое дух? Что такое душа?

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение AnimaOM » 05 май 2024, 00:01

«Ничего»
Буквально, в прямом.

Обсуждаются «тонкости»,
а это знаешь ли, еще то занятие, но я не против)
Аватара пользователя
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение iury » 05 май 2024, 00:11

*ASK* писал(а):«Ничего»
Буквально, в прямом.

Обсуждаются «тонкости»,
а это знаешь ли, еще то занятие, но я не против)

А ты ешь хлеб?....или...
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Андрей Осипов » 05 май 2024, 00:29

Андрей Осипов писал(а):И проявления ее вседа рядом, и видны, но чаще другим людям. И зовут её - психика. Психе - это и есть душа.
А психология это и есть "наука о душе". Именно психологи о душе и пишут. Конкретно о ней. Душой они и занимаются.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19129
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение А-33-Я » 05 май 2024, 01:00

Wind писал(а):3. Как лично я, на основе собственной практики, работаю с Душой и Духом.

и как же? расскажите? конкретно о себе конкретном...
Wind писал(а):3 пункт наиболее интересен

очень
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51479
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3281 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение А-33-Я » 05 май 2024, 01:01

*ASK* писал(а):Говорить о хлебе и кушать хлеб, не одно и тоже (как по мне)

#015
....говоря о хлебе, рано или поздно хочется его вкусить...
...природа человека вынудит его сделать это действие...
...особенно, когда он будет голоден, а не пресыщен...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51479
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3281 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Wind » 05 май 2024, 03:29

Андрей Осипов писал(а):Психе - это и есть душа.

Я конечно не согласен с таким определением от слова совсем.
Йоги вообще и тем более интегральная йога Ауробиндо принципиально отделяют Фронтальное сознание= психика от Души.
Мой собственный опыт говорит мне о том же. Для меня это совершенно разные вещи.
Впрочем, если мы встанем на парадигму современной науки или религиозных представлений, то.......ради Бога.
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Wind » 05 май 2024, 03:35

А-33-Я писал(а):и как же? расскажите? конкретно о себе конкретном...

Мне не нравится термин "Душа", ИМХО, он тянет на себе слишком большую религиозную коннотацию. Я предпочитаю называть это Ядром Сознания, или просто Ядром. И с Ядром я работаю всего лет 6-7-8 - Я начинающий. Поэтому мне интересней было бы позадавать вопросы более продвинутым людям.
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Андрей Осипов » 05 май 2024, 05:53

Wind писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Психе - это и есть душа.

Я конечно не согласен с таким определением от слова совсем.
Йоги вообще и тем более интегральная йога Ауробиндо принципиально отделяют Фронтальное сознание= психика от Души.
Мой собственный опыт говорит мне о том же. Для меня это совершенно разные вещи.
Впрочем, если мы встанем на парадигму современной науки или религиозных представлений, то.......ради Бога.
Все зависит от задач, от целей. Я не люблю менять общепринятые значения слов.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19129
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Wind » 05 май 2024, 06:35

Андрей Осипов писал(а):Все зависит от задач, от целей.

В общем, да.
Я это немного формулирую по другому, но суть та же.
Все зависит от той парадигмы которой мы придерживаемся, которой доверяем, которую подтвердили собственной практикой.
А поскольку истинность практически любой общеизвестной парадигмы ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно, то имеет смысл не спорить кто правее, а просто вести разговор с теми, кто разделяет твою картину мира.
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Adi » 05 май 2024, 09:09

iury писал(а):А для меня, как бог есть "всё", так и душа есть весь человек (применительно к душе человека).

Говорить о боге, о душе, о психике - значит блуждать среди трех сосен...
У человека даже не семь чакр...
Человек - это одна большая чакра...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17886
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1913 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение iury » 05 май 2024, 09:14

СамАди писал(а):У человека даже не семь чакр...
Человек - это одна большая чакра...

Кто бы сомневался :grin:
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Андрей Осипов » 05 май 2024, 09:16

Wind писал(а):А поскольку истинность практически любой общеизвестной парадигмы ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно, то имеет смысл не спорить кто правее, а просто вести разговор с теми, кто разделяет твою картину мира.
Да, спорить смысла нет. Я стараюсь согласовать действия и термины. Даже если термины значат разное, их всегда можно согласовать, если цели совпадают
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19129
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Adi » 05 май 2024, 09:27

iury писал(а):
СамАди писал(а):У человека даже не семь чакр...
Человек - это одна большая чакра...

Кто бы сомневался :grin:

У пришельцев 12 чакр...
Значит их Эго разделено на 12 сегментов...
Чем больше разделений - тем дальше от единства...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17886
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1913 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Wind » 05 май 2024, 11:05

Андрей Осипов писал(а):Да, спорить смысла нет. Я стараюсь согласовать действия и термины. Даже если термины значат разное, их всегда можно согласовать, если цели совпадают

Разница в значении одного и того же термина отражает разницу в онтологии соответствующих парадигм.
Ну вот взять психологию, в древне греческом это действительно Душа. И значит психологи занимаются Душой.
Однако если мы возьмём йогу, то там Душа нечто совсем иное.
А в христианстве третье.
Во многих экзи течениях, да хоть в той же психонетике или йоге с буддизмом, считается, что реальная работа начинается с момента разотождествления со своей психикой. По сути, с момента выноса сознания за пределы психики.
Практикуя объемное сознания можно рассматривать три и более варианта одновременно, однако для практических нужд всё-таки приходится выбирать что-то одно.
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение iury » 05 май 2024, 11:13

СамАди писал(а):
iury писал(а):
СамАди писал(а):У человека даже не семь чакр...
Человек - это одна большая чакра...

Кто бы сомневался :grin:

У пришельцев 12 чакр...
Значит их Эго разделено на 12 сегментов...
Чем больше разделений - тем дальше от единства...

Тем не менее, это всего лишь условности, модели.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Овсянка » 05 май 2024, 11:53

Wind писал(а):Мне не нравится термин "Душа", ИМХО, он тянет на себе слишком большую религиозную коннотацию. Я предпочитаю называть это Ядром Сознания, или просто Ядром

Так если вы практик, то способны внутри себя отделить религиозный догматизм от внутреннего восприятия душой, а иначе выходит не практика, а танцы с бубнами вокруг терминологии (нравится- не нравится).
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Wind » 05 май 2024, 12:20

Овсянка писал(а):Так если вы практик, то способны внутри себя отделить религиозный догматизм от внутреннего восприятия душой, а иначе выходит не практика, а танцы с бубнами вокруг терминологии (нравится- не нравится).

Для себя я все совершенно однозначно отделяю, в этом нет проблемы, однако, я же общаюсь с другими людьми, у которых может быть абсолютно другое мнение, и я вынужден это учитывать в разговоре, хотя бы из вежливости; и в надежде, что подключится кто-то, кто разделяет мое понимание темы.))
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Adi » 05 май 2024, 17:06

iury писал(а):Тем не менее, это всего лишь условности, модели.

Верно.. Тогда как безусловное - едино...
Потому - Одна Чакра и зовут ее Человек...))
У этой чакры нет местонахождения:
Она здесь и не здесь, везде и нигде...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17886
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1913 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Adi » 05 май 2024, 17:11

Wind писал(а):считается, что реальная работа начинается с момента разотождествления со своей психикой

И когда эта "реальная работа" начинается, то что разотождествляется и с чем?!
Разве не психика с психикой же?! :grin:
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17886
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1913 раз.

Re: Что такое дух? Что такое душа?

Сообщение Wind » 05 май 2024, 17:28

СамАди писал(а):Разве не психика с психикой же?!

Ксендзюк выделил два уровня разотождествления: Наблюдатель и Свидетель. В случае Наблюдателя, да, можно сказать, что психика разотождествляется внутри себя, то есть с содержаниями сознания.
В случае Свидетеля разотождествление происходит со всей психикой целиком.
Однако практически все другие традиции на Наблюдателя не заморачиваются, считая этот уровень не существенным.
В разных традициях позиция Свидетель называется по разному, но суть везде одна: разотождествление сознания с психикой.
Субъективно это воспринимается как:
Наблюдатель - содержания сознания мои, но никакого значения не имеют. Там есть, правда нюансы, при рассмотрении из разных слоев, но в общем так.
Свидетель - содержания сознания не мои.
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0