О любви

[Сашко]

точно, только дураки...

[Егор Непомнящий]

Lana

Егор Непомнящий скоро достигнет того, что он получил на Лотосе.
Те же простыни, учительствование и неизвестно из каких источников надменность.Реакция людей та же.
Скучно все это.

Меня знаете что удивляет в людях.

Человеку скучно - что он здесь делает ?
Осознан ли он ?

Он говорит - скучно это. Он не говорит - мне скучно
Он говорит - реакция людей та же.

Он не видит - что говорит "за людей"

Другой пишет - если сообщение более 10 строк, то я считаю...
Так зачем тоже сюда ходит, где более 10 строк ???

Вот молодец другой человек - сказал что не понял, пошел и создал тему - коротко о любви

Там ведь всем все понятно, и коротко, не длинно...

В конце на Лотосе я писал честно и открыто - что пишу вообще для единиц, для того кому надо

Но людям до того "скучно" - что они валом почему то идут и читают

Пожалуйста, сходите сюда

http://ariom.ru/forum/f15-0-250.html

на тему - "Разговоры на печи с Егором Непомнящим.."

http://ariom.ru/forum/t9852.html

Понимаете, до того скучно - что 165 тысяч заходов на тему, когда закрывалась она в районе где то 40 тысяч..

До того скучно - что кто то из форумчан предложил включить мои "Самые простые истории", вроде так называлось

В раздел "Делаем вместе " - и тема там эта одна практически по ходимости перекрывает всю тематику этого раздела, оптом...

---------------

Но не это самое главное

Главное в том, что человек ищет "развлечений"

Я ведь только только об этом писал, когда приводил пример, что человек ЗНАНИЯ ни за что не будет писать типа такого, по памяти "Вы не умеете дискутировать, И ваш диалог быстро иссякнет"..

Ибо - желая что бы я замолчал, человек придает "скандальности" происходящему, и тут же все "скучающие" налетают как мухи, ибо ведь интересно, а чем кончится ?

И получается, понимаете человек желая что бы я замолчал, на самом деле делает все, что бы поднять "ходимость-популярность" темы...

Ибо - нет ПРАКТИЧЕСКОГО ЗНАНИЯ, знания ЛЮДЕЙ...

Мы ведь в мире людей живем ? Или как ?

DK не об этом ли говорил, что людей на звание "просветленный" много здесь, но вот ничего ПРАКТИЧЕСКОГО он ведь не увидел ?!?

Lana - меня вот Тандыр все спрашивал, и что я и зачем я здесь

Оказалось - я Настойчиво и Умело выявляю всех тех, кто ходит на духовные форумы "РАЗВЛЕКАТЬСЯ..."

Ведь если "СКУЧНО" - то ведь не хватает "РАЗВЛЕЧЕНИЙ "
Ведь так ?

Вы ведь сами об этом говорите - вам скучно..

Опять таки - вам скучно, но вот DK недавно писал - ему интересно
Так что ?

Будьте осознанны и не ходите в тех местах, где скучно вам.

Предположим, сидите вы в ресторане или на концерте, на выставке, и заскучали.
Судя по вашему поведению - вы там встаете и на всю ивановскую кричите

"СКУЧНО ВСЕ ЭТО !!! РЕАКЦИЯ ЛЮДЕЙ ВСЕ ТА ЖЕ !!"

Мне не скучно с вами, мне интересно, если вы везде так поступаете - то как обычно реагируют на вас люди ?

Если же вы не везде так поступаете, то где, в каких местах вы себя так ведете ?
Может у вас такая любовь к необычному - заниматься "скучными" вещами и бывать в "скучных" местах ?

Вы весьма и весьма оригинальны..

[Егор Непомнящий]

Эхо

Если вы действительное ЗХО, а не КРИВОЕ ЗЕРКАЛО

Пожалуйста - отобразите в ваших опусах мои размышления к вашим "программным" материалам сайта

Это "Введение в философию" Мамардашвили
И Ошо книжка там у вас тоже есть

Как нибудь уж - к шарикам добавьте, уважьте просьбочку..

[Lana]

Егор Непомнящий
Краткость - сестра таланта.Что вы делали на лотосе, я видела.
Здесь опять та же самая чванливость.Поэтому скучно от чванливости вашей.

[Егор Непомнящий]

Lana

Краткость - сестра таланта.Что вы делали на лотосе, я видела.
Здесь опять та же самая чванливость.Поэтому скучно от чванливости вашей.

Вы не ответили на мои вопросы - а чего так то ?
Кому скучно от чванливости моей ? Как будет правильно сказать ?

Подсказываю - ВАМ !!

Понимаете вот ведь дело то в чем.

Суфизм ведь направлен на мудрость, то есть на то что бы мы как можно меньше глупостей совершали.

Но - посмотрите, сейчас ведь ИДЕТ ПРЯМО ЗДЕСЬ И ПРЯМО СЕЙЧАС практическая работа.

Вот - человек скучно. Он - начинает совершать глупости
Говорить - за всех, судить - от лица всех..

Вспомните фразу Павла - он ведь там в обобщениях поднимается до самого господа бога , всевидящего и всезнающего

Что то типа, по памяти - "Ведь всем уже все видно и понятно.."

Так же как и здесь - человек делает тоже самое..

Забываясь, делаясь глупым.. В своем ТОТАЛЬНОМ (вы же писали ранее, мы с вами обсуждали это) СКУЧАНИИ..

(Вы ведь убеждали всех - что вы ТОТАЛЬНЫ в любом своем действии ! Правильно ?)

Он забывает простые элементарные нормы и этику поведения на форумах, со времен ФИДО сети еще

Уже тогда, там, десять - двадцать лет назад были выработаны правила элементарной этики, культуры поведения в сети

Не говорить за всех. Ваше мнение - ИМХО (!!) и не более того

Но - человеку подай что нибудь в 10 строк, человек скучает, человек у видятся в разговоре только шарики...

И не замечает, что встает в позицию "ВСЕЗНАЮЩЕГО И ВСЕМОГУЩЕГО..."

[Lana]

зачем вы подсчитываете количество заходов на тему?
вас греет такое внимание? оно вам важно? Это ведь все чепуха. В цирк люди тоже любят ходить.И в зоопарк.Вы же не знаете настроений и комментариев всех посетивших.Со вниманием и на юродивых смотрят и на не совсем здоровых - любопытен человек.И на аварии и пожары тоже.
так что количество посещений - не показатель.показатель - качество. а о нем вы знать ничего не можете.вам там очень много минусов поставили. насколько я помню.Поэтому о качестве внимания ничего сказать нельзя положительного.

[Lana]

Ваше мнение - ИМХО (!!) и не более того

у людей, кроме имхо, ничего нет.
у вас тоже только имхо.

[в_доску_свой]

это он от меня заразился, вините меня. это я начал его посты считать

простите Лана. прости брат Егорка

[Lana]

hdv

[Wais]

"Я" сидело, смотрело на телевизор - и понимало, что оно могло быть на месте любого персонажа той истории..

Ставить себя на место персонажей в телевизоре... такой медитацией занимается большинство смотрящих телевизор... без усилий... , а поставить себя на место реальных собеседников в дискуссиях?

И я понял, что мое "Я" - могло быть кем угодно и в каком угодно времени
это и было мое переживание, которое некоторые традиции считают "самым важным", то есть осознание себя как части человечества и человечества как части себя.
Поразмышляйте над этим - а потом посмотрите куда начнут деваться ваши "отрицательные эмоции"..

Переживание нестойко, будет легко забыто и снесено толпой, а любое понимание будет легко смыто выбором жить. Стойко лишь одно - выбор жить и выбором пребывания в душе и духе легко выходишь к неосуждению, пониманию и принятию реального ближнего в здесь и сейчас... стойко и без представлений-размышлений...

И в этом красная линия... ты не осуждаешь, но и не помогаешь другому в его отличном от твоего пути... ты понимаешь своё, но не понимаешь индивидуальности пути другого... ты принимаешь умом, но не принимаешь душой...

Лично я снова ушёл в полноте к своим и тебе советую найти своих - так будет лучше для тебя и других... не можешь? А почему? Твои - в твоих компаниях бильярда? Согласен... тогда лучше пойми, что ты ищёшь в форумах...
Вред здесь от тебя? Здесь минимален, скорее польза... а так... увод нестойких от путей их. Увлечение внимания... непройдя к истине ты увлекаешь иллюзиями слов. Так и я умею и получше тебя... потому что способен увлекать в иллюзии больше планов в людях, чем ты и ты заметил, что я не сказал - ты не идёшь к истине? Ты идёшь, как можешь, своим путём и при этом достаточно истинно... для себя... так, пожалуйста, не мешай другим... как это? Это то, чего не хватает для полноты в твоём "важнейшем переживании некоторых традиций" - смирения пред Богом, принятия путей других и любви к себе и другим, которая одна всё предыдущее восполняет до гармонии.
А по-другому - нехватает отдачи себя... а есть лишь обычное - собирание чужой энергии-внимания для своих нужд под прикрытием слов.

ибо плохое настроение снижает уровень игры

и также уровень написания в дискуссиях... и снова важное отличие - настроение и глубина состояния... ты смотришь на настроение, я же никогда не начинаю говорить с собеседниками в дисках, не пребывая...

А так... говори, говори... и спасибо тебе... лишь (тема) "любовь" закрылась тобой...

[Громова]

Егор А Wais мудро сказал?
Lana Судя по определенному виду внимания к сообщениям Егора, Вам он лично неприятен. Согласны?

[Громова]

Егор Какую практику Вы посоветуйте?

[Рудра]

Рудра, поклон... Как обидно за брата!
Его, и вот так, из АК, автомата...
За то, что он честно природу свою выполнял!

Такя судба, уж у каждого брата,
Что эхо, что зеркало, сущьность одна.
Хочу вот напомнить про участь Сократа,
Что чашу с цикутою выпил до дна.
Отрава была неприятного вкуса
И даже был выбор - не пить, или пить.
Ещё была горше судьба у Иисуса -
Его однозначно решили - прибить!
А ну его, Эхо, а может не надо?
Ну что тебе стоит чуток помолчать?
Не можешь? Вот гвозди, вот чашечка яда
И пусть молотки продолжают стучать.

[Рудра]

Здесь опять та же самая чванливость.Поэтому скучно от чванливости вашей.

А по-другому - нехватает отдачи себя... а есть лишь обычное - собирание чужой энергии-внимания для своих нужд под прикрытием слов.

Уважаемые, э-э-э.. форумчане, может быть всё оно и так, может нет, я дурак - не знаю. Но даже мне понятно, что каждый человек имеет право на слабости и недостатки, пока он человек а не будда. И, поэтому, прежде чем показывать на кого-то пальцем, желательно палец этот вымыть, но вся штука в том, что когда вы вымоете этот свой палец, вам уже не захочется им ни на кого показывать.

[Егор Непомнящий]

Громова

Какую практику Вы посоветуйте?

Я вообще то не занимаюсь практикой.
Посмотрите все мои сообщения - если там и есть ЭТО слово, то оно там не про мой опыт
Я живу.

Ошо, на определенном этапе жизни, явно не на раннем уже -называл три "настоящие религии"

Это - суфизм, дзен, и хасидизм

Следы последнего в нашей культуре практически не найти, о Дзене можно многое узнать и понять из культуры, разбираясь в их притчах историях и прорабатывая не перепевы, а самих носителей Дзена, есть печатные работы.

Но в Дзене нет, в культуре не видно это - как бы "настоящей научности", я имею ввиду "научность", как тщательную проработку, как бы "карту Пути", если говорить в терминах Пути.

Многие говорят о Пути, и это суфизм показывает, на самом деле..

Если взять традиционное в культуре, полезное как аналогия, понимание Пути, Путешествия..

Причем в незнакомые места - ведь человек ищущий отправляется туда, "не знаю куда"...

То - это как минимум карта подробная и выверенная, несравненно лучше - то это Проводник, знающий в полной мере все перипетии и трудности, все нюансы этого Пути.

Ведь если есть "настоящая Карта" или Проводник - то по ней можно сверяться, где ты что ты, где сделать СТОЯНКУ, стоит ли в этой местности, при поднявшемся сильном ветре - двигаться Дальше..

А вдруг в этих местах (тут карта не поможет) традиционно сильный ветер (или иное явление) переходит очень быстро в снежную бурю ?

И т.д.

На Лотосе когда я уходил, подробно обсуждали гибель Гаятри, вроде так, и вообще большие неприятности, связанные с "чьей то школой " Тантры..

Еще одна проблема - о которой явно не задумываются многие "искатели.."

О том, что могут быть требования к Пути, точно такие же, как пишет Идрис Шах, как и в нашей культуре

И об этом же пишет кстати и ИИсус - только очень многие "страшаться" увидеть эти места в Евангелие.

В культуре тоже об этом, в нашей культуре - есть сигналы. На днях смотрел по каналу Здоровье фрагмент беседы Чайки и нашего психолога, ученого, имеющего свои методы.

Так вот - уже открыто они обсуждают, в терминах ДЕБИЛИЗМА, эту проблему.

Тут ДЕБИЛИЗМ, так же как ИДИОТ у Мамардашвили -имеет несколько иное понятие, такое примерно как слова ИИсуса (от которых все "бегают"..), очень жесткие но реальные, то есть относящиеся к Реальной Правде Жизни

10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,

Понимаете - многим просто НЕ ДАНО.. И именно для них НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ, СУТРЫ БУДДЫ, предписания поведения истинного мусульманина в КОРАНЕ..

То есть, все то что МАМАРДАШВИЛИ называет, если оттолкнуться от его понятия ИДИОТА -человек живущий идеями, убеждениями, то есть инструкциями

Так вот - в каждой религии и у каждого учителя настоящего вы это обнаружите, ИНСТРУКЦИИ-НАСТАВЛЕНИЯ для ИДИОТОВ..

Ибо иного им не дано, просто по факту самой жизни, это жесткая - но Реальность.

(например мой сын живет как живется и не размышляет о жизни. Я вижу ему это не надо, может, если они есть, в другой инкарнации..)

Это кстати отличает все виды Псевдогуруизма, все виды псевдошкол всяческих от Истинного учения.

Когда вы увидите, что принимают всех и вся, без разбора - то практически со 100 вероятностью это или Культ, или Секта или, как метко говорил один мой знакомый автомастер, "Путай-Путай..."

Так вот Шах приглашает к размышлению на следующих аналогиях -
в культуре практически во всех обучающих "институтах", будь то техникум, актерская школа, институт

Так или иначе есть отбор тех, кто действительно может состоятся на этом поприще. Система экзаменов и т.д.

На Лотосе человек, который вместе со мной (за мной) ушел с Лотоса
http://ariom.ru/forum/p522790.html#522790

задавал грамотный вопрос - " Можно ли научиться по книгам или нужен учитель?"
Я там ответил практически словами Идрис Шаха, ибо я тоже понял и прочувствовал так этот вопрос

Я его прямо оттуда скопирую,

" Можно ли научиться по книгам или нужен учитель?

Стрим, есть у суфиев здравая мысль...

Только не воспринимать ее как догму, естественно (исключения могут быть), но в основном ЭТО работает.
По моим прикидам, более чем в 99 % случаев. И даже более чем в 99.99 % случаев...

Они говорят - что мы готовы работать с людьми, которым книги и другие материалы культуры уже дали все что могли

Другая трактовка отсюда - если есть еще чему РЕАЛЬНО Учиться и Научиться по книгам, фильмам и другим источникам, то по настоящему...

УЧИТЕЛЬ еще не нужен.

Понятно - речь идет о допуске к ВЫСШИМ ЗНАНИЯМ и УМЕНИЯМ..

То есть к тому настоящему - чего в книгах и других открытых источниках, то есть в культуре, в явном виде нету

(очевидно - многие внесут себя в "исключения.."

Чем сразу же ВЫЧЕРКНУТ себя из списка Претендентов на Реальное Высшее Знание

Почему - понятно..)"

Так вот, так думаю не только я. Вчера поднял книжку (их три у меня) ИгорьКа

Он тоже пишет, что пока все бегали по дискотекам и т.д. я работал с "книгами и искал знание"

Так вот - я перехожу от развернутого ответа, ибо есть в этом необходимость, вспомнить "ИДИОТов" по Мамардашвиди, "ДЕБИЛОВ " по определению психолога

Или тех "кому не дано" - от Иисуса

Если Вы не из их числа, и имеете ПОЗНАВАТЕЛЬНУЮ способность

То очень много ПОЛЕЗНОГО не абстрактно, а полезного для жизни
Вы найдете в книгах Идрис Шаха.

Они так и называются "Искатель Истины. Руководство Идрис Шаха."
Понимаете - руководство..

Другая книга - "ЗНАТЬ КАК ЗНАТЬ"
Есть вроде как Учиться как Учиться, в печатном виде я не видел..

Так вот Суфизм для меня оказался именно тем "НАСТОЯЩИМ НАУЧНЫМ" подходом

Там вы можете найти описание опасных мест, что такое СТОЯНКИ и чем они характеризуются, очень много развивающих понимание ИСТОРИЙ и ПРИТЧ

И - самое главное, вы там найдете совет, что как только вы пройдете все что есть в Культуре, в книгах..
Вот только тогда вы можете начинать разыскивать настоящего учителя, только тогда вам возможно откроют доступ к Высшим Знаниям

Ибо Истинный учитель - не работает с теми вещами, которые человек может познать через Культуру, в том числе и книги того же Идрис Шаха, фильмы "ОСТРОВ" и т.д...

Точно так же как преподаватель ВУЗА уже не преподает людям знания, характерные для 2, 5, 10 класса обычной школы...
---------------
Относительно же Медитации, как универсального способа ПУТИ или помощи всем и вся...

То опять таки там же у Чайки по ТВ один из наших ученых приводил пример, что ему удалось, тот согласился..

Взять и проверить свой разработанный, авторский тест ( там что то типа надо собрать человечика из треугольников, кружков, овалов..)

На лучшем учителе медитации мира. То есть - он лучший преподаватель медитации, выиграл все и вся в мире по этому делу.

Как сказал наш психолог - этот лучший мировой "медитатор" находился частями в возрасте 6-7 лет (блоки от переживаний в соответствующем возрасте), еще где то в других местах

То есть - человек великолепно медитирующий был в основе своим неразвитым, с задержками в своем развитии, созданием.

НеВЗРОСЛЫМ, неЗрелым

Есть такое еще у Иисуса, эта форма все время повторяется, я ее все время "вижу" и "наблюдаю"

" 10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; Мф 25:29; Мк 4:25; Лк 8:18
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; 10-13: Мк 4:10-12; Лк 8:9-10
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, Ис 5:21
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. 14-15: Ис 6:9-10; Ин 12:40; Деян 28:26-27 "

Не видят глазами, не слышат ушами..
Я выше дал ссылку на тему "Разговоры на Печи с Егором Непомящим" - если хотите посмотреть, к чему это приводит, сходите..

Там все началось с того, что некто WE (общепризнанный (кроме меня) на форуме интеллектуал и умничка. Его даже Лучшим называли..) сказал мне, что
- МЫ с ним не можем судить, являюсь ли я суфийским Мастером, мастером Дзен и т.д...)

Я там пообещал, что докажу, что я есть МАСТЕР..

Посмотрите, там настоящий суфийский ОПЫТ, настоящее суфийское ЗНАНИЕ - это можно увидеть и разглядеть в том, чем все кончилось..

Опять таки - все "глухие и слепые", ибо никто там и не понял, не увидел, что тот же WE, который был практически самым "подсевшим" на форуме, бегал и "метил как собака.." (определение одного из форумчан) все темы форума

Вдруг замолчал и даже исчез. И даже тема появилась такая, вроде как то так называлась

"ХОЧУ поговорить с WE"... Понимаете - он практически после нашего с ним разговора ИСЧЕЗ с форума..

-----------

Возвращаясь к медитации.

Обращаюсь к "слепым и глухим" - ибо люди извращают высказывания, не слыша сути

Суфизм имеет этот инструмент и применяет его, но - ИЗБИРАТЕЛЬНО и когда НЕОБХОДИМО..

Опять таки - там учитывается ДЛИТЕЛЬНОСТЬ , ЭФФЕКТИВНОСТЬ ее и т.д.. в случае конкретного индивида

По аналогии - если вы придете к врачу, настоящему, хорошему, знающему - пусть болезнь будет одна и та же.

Вот только стадии болезни будут разные -начальная, средняя, запущенная..

Будет ли он выписывать вам одно и тоже ЛЕКАРСТВО В ОДИНАКОВЫХ ДОЗАХ ??

Поразмышляйте, подумайте над этим

--------

Егор А Wais мудро сказал?

Я проверил, да так и есть, он впервые появился на открытой мной первой теме на Лотосе 3 года назад

Вот с той поры я вообще на него внимания не обращаю...
(так же как рекомендую всем тем кому скучно, не развлекательно, длинно, и еще - "как то не так" - просто уйти с темы и заниматься интересными для себя делами..)

Вы можете видеть это по моей реакции на его сообщения

[Lana]

ana Судя по определенному виду внимания к сообщениям Егора, Вам он лично неприятен. Согласны

К Егору у меня ничего личного нет.неприятно, когда людей считают
глупцами. которые не в состянии увидеть мотивы поведения другого.
а мотивы здесь очевидны и навиду.

[Lana]

Wais сказал правду. все так и есть.

[Wais]

прежде чем показывать на кого-то пальцем, желательно палец этот вымыть, но вся штука в том, что когда вы вымоете этот свой палец, вам уже не захочется им ни на кого показывать.

Мой палец всегда будет грязным и я люблю его и он не мешает мне говорить с ближним.

Но даже мне понятно, что каждый человек имеет право на слабости и недостатки, пока он человек а не будда. И, поэтому

Если, действительно, понятно, то откуда появилось такое "поэтому"?

[Wais]

Я проверил, да так и есть, он впервые появился на открытой мной первой теме на Лотосе 3 года назад

Вот с той поры я вообще на него внимания не обращаю...

Ты меня помнишь 3 года? и приходил к тебе на Лотосе? Может быть... не помню себя не то что 3 года назад, не помню каким был и что делал и год назад...
Тебя с Лотоса так давно не помню, лишь в этом году иногда заходя на Лотос, посмотрел немножко на тебя. А с "давних времён" на Лотосе я, пожалуй, помню лишь Бяка, GX, Алгола и Лотоса... остальные из прошлого смешались в кучу в моём мало интересующемся происходящим на Лотосе уме.

(так же как рекомендую всем тем кому скучно, не развлекательно, длинно, и еще - "как то не так" - просто уйти с темы и заниматься интересными для себя делами..)

У тю-тю... каждый идёт своим путём, но это не значит, что пути разделены.

Вы можете видеть это по моей реакции на его сообщения

Ой )) от грохота твоего молчания на мои реплики у меня аж уши закладывает

[GX]

все так и есть.

А как Вы определили?