В одностороннем порядке нет

[ketovchanin]

Можно чуточку больше уважения к внутреннему миру собеседников?

Нет, в одностороннем порядке - нет.

Отчего же в одностороннем порядке нет?

[marvin]

Отчего же в одностороннем порядке нет?

Это развращает людей.

[ketovchanin]

Это развращает людей.

Например как?

[marvin]

Это развращает людей.

Например как?

Отвечу грубо, но, надеюсь, доходчиво:

Представим себе женщину, муж которой засиделся допозна за футболом, он вваливается в спальню, будит ее, имеет в 60-70 секунд, кончает, поворачивается на бок и через еще секунд 60-70 начинает храпеть.

Не поставить в такого рода отношению точку - это развратить другого, который будет считать, что так - нормально и для него, и для другого(ой).

Поставить - дать человеку возможность и шанс из жрущего быдла стать, наконец, человеком.

[DK]

Это правильно. Поддерживаю.

[ketovchanin]

marvin писал(а):
Нет, в одностороннем порядке - нет.

Вопрос: что ты думаешь о фразе "с волками жить по волчьи выть". Это совпадает с тем, о чем мы говорим?

[marvin]

Вопрос: что ты думаешь о фразе "с волками жить по волчьи выть". Это совпадает с тем, о чем мы говорим?

Она имеет отношение к тому пространству, которое стало темой этого разговора, но отражает другой аспект.

Опять попробую упростить: у человека, обнаружившего, что он "живет" с волками, есть ограниченное поле вариантов выбора, и "по волчьи выть" - только один из них.
Этот вариант, тем не менее, может оказаться для человека неприемлемым (причины я обсуждать сейчас не буду).
В таком случае необходимо найти иной вариант, кстати - продолжать развращать других - тоже вариант, как и вариант стать настолько просветленным (святым), что это не будет иметь значения. Но даже этот вариант может оказаться невозможным (опять-таки, вспоминая Иисуса, он не был паинькой с иконки и шерстил людей в некоторых случаях и в хвост, и в гриву).

[marvin]

опять-таки, вспоминая Иисуса, он не был паинькой с иконки и шерстил людей в некоторых случаях и в хвост, и в гриву

Интересно заметить, что все чудеса Иисуса, связанные с исцелением, содержат очень четкое если-то условие, я специально проводил исследование этого, по каждому упомянутому в Новом Завете случаю.

[ketovchanin]

ketovchanin писал(а): Отчего же в одностороннем порядке нет?
Это развращает людей.

То есть, когда к тебе собеседник отнесется без уважения. И если ты отнесешься с уважением, то развратишь его тем самым? А если ты в ответ отнесешься к нему без уважения, то спасешь его от развращения? Остановишь развращение? Замедлишь развращение?

[marvin]

ketovchanin писал(а): Отчего же в одностороннем порядке нет?
Это развращает людей.

То есть, когда к тебе собеседник отнесется без уважения. И если ты отнесешься с уважением, то развратишь его тем самым? А если ты в ответ отнесешься к нему без уважения, то спасешь его от развращения? Остановишь развращение? Замедлишь развращение?

В целом - да, слово неуважение несколько неточное, это уважение, это также обмен (или отсутствие его) энергией, хотя это тоже аспект акта уважения. Мне трудно подобрать слова.

Есть украинская пословица: "Пусти свиню за стіл, вона і ратиці на стіл", переводить не нужно?

Также вся линия Професор Преображенский - Шариков очень характерна в контексте этой темы.

[ketovchanin]

неуважение несколько неточное

Согласен, неточное. Тем не менее.

Как работает развращение? Вот собеседник отнесся без уважения. А ты к нему с уважением. И он такой думает "Хмммм. Мне это позволено. Значит я могу себя так вести. И мне за это ничего не будет. И может даже хорошо, что я так себя веду. Вон ко мне даже с уважением после этого относятся" ? Теоретически в целом примерно так?

[marvin]

неуважение несколько неточное

Согласен, неточное. Тем не менее.

Как работает развращение? Вот собеседник отнесся без уважения. А ты к нему с уважением. И он такой думает "Хмммм. Мне это позволено. Значит я могу себя так вести. И мне за это ничего не будет. И может даже хорошо, что я так себя веду. Вон ко мне даже с уважением после этого относятся" ? Теоретически в целом примерно так?

Да

[ketovchanin]

А вот когды в ответ проявляешь неуважение.
Ведь есть форма и есть содержание. Есть смысл слов. И есть общая интонация, речевые обороты, чтобы передать этот смысл? И смысл может быть уважительным, а форма нет или наоборот или все вместе? Ты как то выбираешь или по наитию больше?

[marvin]

Я немного не понял вопрос, отвечу как понял: помимо смысла и формы есть еще энергетика и намерение (самое близкое - интонация, но как можно услышать интонацию через буквы? конечно же можно!), которые ТОЖЕ находят проявление в словах, но для меня это не только слова - это прямое их восприятие (с учетом на субъективность оценок в этой сфере и высокую вероятность неверной трактовки, естественно).
Раньше я не доверял тому в себе, что может чувствовать "интонацию" (заряд, посыл, тон, намерение, качества энергетической составляющей энерго-информационного свертка), потом понял, что недоверие этому и его сигнальной системе - гораздо хуже, чем возможность ошибиться и последствия ошибки. Это долго расписывать почему, но если нужно - распишу.

[ketovchanin]

если нужно - распишу

Да. Было бы интересно узнать.

[Levis]

Нет, в одностороннем порядке - нет.

Это развращает людей.

Но именно изменив себя в том самом одностороннем порядке ты меняешь мир. Не согласен я с тобой, Иван.

[marvin]

Нет, в одностороннем порядке - нет.

Это развращает людей.

Но именно изменив себя в том самом одностороннем порядке ты меняешь мир. Не согласен я с тобой, Иван.

Конечно: изменив себя и перестав развращать других я изменяю мир.
Это очень трудно.

[Levis]

Это очень трудно.

Но это единственный возможный путь, с моей, скромной...

[ketovchanin]

А если ты в ответ отнесешься к нему без уважения, то спасешь его от развращения?

То есть в упрощенной утрированной форме такой диалог можно описать как?
"- Ты дурак.
- Сам ты дурак."

[marvin]

А если ты в ответ отнесешься к нему без уважения, то спасешь его от развращения?

То есть в упрощенной утрированной форме такой диалог можно описать как?
"- Ты дурак.
- Сам ты дурак."

Нет, это слишком упрощенная форма.
Скорее так: чем удобрил, то и выросло.
При всём уважении.