ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Андрей
Молли

В одностороннем порядке нет

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: ketovchanin

В одностороннем порядке нет

Сообщение ketovchanin » 18 июл 2015, 09:26

ketovchanin писал(а):Можно чуточку больше уважения к внутреннему миру собеседников?


marvin писал(а):Нет, в одностороннем порядке - нет.


Отчего же в одностороннем порядке нет?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 18 июл 2015, 09:28

ketovchanin писал(а):Отчего же в одностороннем порядке нет?

Это развращает людей.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение ketovchanin » 18 июл 2015, 09:35

marvin писал(а):Это развращает людей.


Например как?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 18 июл 2015, 09:40

ketovchanin писал(а):
marvin писал(а):Это развращает людей.


Например как?

Отвечу грубо, но, надеюсь, доходчиво:

Представим себе женщину, муж которой засиделся допозна за футболом, он вваливается в спальню, будит ее, имеет в 60-70 секунд, кончает, поворачивается на бок и через еще секунд 60-70 начинает храпеть.

Не поставить в такого рода отношению точку - это развратить другого, который будет считать, что так - нормально и для него, и для другого(ой).

Поставить - дать человеку возможность и шанс из жрущего быдла стать, наконец, человеком.
Последний раз редактировалось marvin 18 июл 2015, 09:50, всего редактировалось 1 раз.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение DK » 18 июл 2015, 09:49

Это правильно. Поддерживаю.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение ketovchanin » 18 июл 2015, 09:51

marvin писал(а):
Нет, в одностороннем порядке - нет.

Вопрос: что ты думаешь о фразе "с волками жить по волчьи выть". Это совпадает с тем, о чем мы говорим?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 18 июл 2015, 10:00

ketovchanin писал(а):Вопрос: что ты думаешь о фразе "с волками жить по волчьи выть". Это совпадает с тем, о чем мы говорим?

Она имеет отношение к тому пространству, которое стало темой этого разговора, но отражает другой аспект.

Опять попробую упростить: у человека, обнаружившего, что он "живет" с волками, есть ограниченное поле вариантов выбора, и "по волчьи выть" - только один из них.
Этот вариант, тем не менее, может оказаться для человека неприемлемым (причины я обсуждать сейчас не буду).
В таком случае необходимо найти иной вариант, кстати - продолжать развращать других - тоже вариант, как и вариант стать настолько просветленным (святым), что это не будет иметь значения. Но даже этот вариант может оказаться невозможным (опять-таки, вспоминая Иисуса, он не был паинькой с иконки и шерстил людей в некоторых случаях и в хвост, и в гриву).
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 18 июл 2015, 10:02

marvin писал(а):опять-таки, вспоминая Иисуса, он не был паинькой с иконки и шерстил людей в некоторых случаях и в хвост, и в гриву

Интересно заметить, что все чудеса Иисуса, связанные с исцелением, содержат очень четкое если-то условие, я специально проводил исследование этого, по каждому упомянутому в Новом Завете случаю.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение ketovchanin » 18 июл 2015, 11:43

marvin писал(а): ketovchanin писал(а): Отчего же в одностороннем порядке нет?
Это развращает людей.


То есть, когда к тебе собеседник отнесется без уважения. И если ты отнесешься с уважением, то развратишь его тем самым? А если ты в ответ отнесешься к нему без уважения, то спасешь его от развращения? Остановишь развращение? Замедлишь развращение?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 18 июл 2015, 11:52

ketovchanin писал(а):
marvin писал(а): ketovchanin писал(а): Отчего же в одностороннем порядке нет?
Это развращает людей.


То есть, когда к тебе собеседник отнесется без уважения. И если ты отнесешься с уважением, то развратишь его тем самым? А если ты в ответ отнесешься к нему без уважения, то спасешь его от развращения? Остановишь развращение? Замедлишь развращение?

В целом - да, слово неуважение несколько неточное, это уважение, это также обмен (или отсутствие его) энергией, хотя это тоже аспект акта уважения. Мне трудно подобрать слова.

Есть украинская пословица: "Пусти свиню за стіл, вона і ратиці на стіл", переводить не нужно?

Также вся линия Професор Преображенский - Шариков очень характерна в контексте этой темы.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение ketovchanin » 18 июл 2015, 17:45

marvin писал(а):неуважение несколько неточное

Согласен, неточное. Тем не менее.

Как работает развращение? Вот собеседник отнесся без уважения. А ты к нему с уважением. И он такой думает "Хмммм. Мне это позволено. Значит я могу себя так вести. И мне за это ничего не будет. И может даже хорошо, что я так себя веду. Вон ко мне даже с уважением после этого относятся" ? Теоретически в целом примерно так?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 18 июл 2015, 22:44

ketovchanin писал(а):
marvin писал(а):неуважение несколько неточное

Согласен, неточное. Тем не менее.

Как работает развращение? Вот собеседник отнесся без уважения. А ты к нему с уважением. И он такой думает "Хмммм. Мне это позволено. Значит я могу себя так вести. И мне за это ничего не будет. И может даже хорошо, что я так себя веду. Вон ко мне даже с уважением после этого относятся" ? Теоретически в целом примерно так?

Да
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение ketovchanin » 19 июл 2015, 06:41

А вот когды в ответ проявляешь неуважение.
Ведь есть форма и есть содержание. Есть смысл слов. И есть общая интонация, речевые обороты, чтобы передать этот смысл? И смысл может быть уважительным, а форма нет или наоборот или все вместе? Ты как то выбираешь или по наитию больше?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 19 июл 2015, 06:57

Я немного не понял вопрос, отвечу как понял: помимо смысла и формы есть еще энергетика и намерение (самое близкое - интонация, но как можно услышать интонацию через буквы? конечно же можно!), которые ТОЖЕ находят проявление в словах, но для меня это не только слова - это прямое их восприятие (с учетом на субъективность оценок в этой сфере и высокую вероятность неверной трактовки, естественно).
Раньше я не доверял тому в себе, что может чувствовать "интонацию" (заряд, посыл, тон, намерение, качества энергетической составляющей энерго-информационного свертка), потом понял, что недоверие этому и его сигнальной системе - гораздо хуже, чем возможность ошибиться и последствия ошибки. Это долго расписывать почему, но если нужно - распишу.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение ketovchanin » 19 июл 2015, 17:13

marvin писал(а):если нужно - распишу

Да. Было бы интересно узнать.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение Levis » 29 июл 2015, 09:28

marvin писал(а):Нет, в одностороннем порядке - нет.

marvin писал(а):Это развращает людей.
Но именно изменив себя в том самом одностороннем порядке ты меняешь мир. Не согласен я с тобой, Иван.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30642
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 29 июл 2015, 09:38

Levis писал(а):
marvin писал(а):Нет, в одностороннем порядке - нет.

marvin писал(а):Это развращает людей.
Но именно изменив себя в том самом одностороннем порядке ты меняешь мир. Не согласен я с тобой, Иван.

Конечно: изменив себя и перестав развращать других я изменяю мир.
Это очень трудно.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение Levis » 29 июл 2015, 09:43

marvin писал(а):Это очень трудно.
Но это единственный возможный путь, с моей, скромной...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30642
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение ketovchanin » 29 июл 2015, 10:53

ketovchanin писал(а):А если ты в ответ отнесешься к нему без уважения, то спасешь его от развращения?


То есть в упрощенной утрированной форме такой диалог можно описать как?
"- Ты дурак.
- Сам ты дурак."
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: В одностороннем порядке нет

Сообщение marvin » 29 июл 2015, 11:19

ketovchanin писал(а):
ketovchanin писал(а):А если ты в ответ отнесешься к нему без уважения, то спасешь его от развращения?


То есть в упрощенной утрированной форме такой диалог можно описать как?
"- Ты дурак.
- Сам ты дурак."

Нет, это слишком упрощенная форма.
Скорее так: чем удобрил, то и выросло.
При всём уважении.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.


Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 1