ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PRAV
PRAV
gorobaster

Провокации

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: ketovchanin

Re: Провокации

Сообщение Lever » 20 дек 2015, 21:19

А если ты просто шёл мимо (ну или занимался своими делами), и даже не подозревал о существовании этого человека? )
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9210
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 20 дек 2015, 21:21

Lever писал(а):А если ты просто шёл мимо (ну или занимался своими делами), и даже не подозревал о существовании этого человека?

Спровоцировать можно специально и нечаянно.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Провокации

Сообщение Lever » 20 дек 2015, 21:23

А ещё можно спровоцировать не человека, а сразу группу людей, объединенных какой-то общей аберрацией,
при том, что конкретно ты их даже не знаешь, а вот аберрацию - знаешь.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9210
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 20 дек 2015, 21:26

Lever писал(а):объединенных какой-то общей аберрацией,
при том, что конкретно ты их даже не знаешь, а вот аберрацию - знаешь

Да. Они одинаково реагируют на одно и то же. У них похожее восприятие.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Провокации

Сообщение Lever » 20 дек 2015, 21:28

Да. Назовём это "работой по площадям", как у артиллеристов )
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9210
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Провокации

Сообщение Жизневед » 20 дек 2015, 21:31

Идейную направленность если знать - то можно задеть всех, поддеть их всех.

Пример, эзотерики неоадвайтанаправленности , они боятся слов : вера, верование, фантазии, мысль. Если они говорят, пишут, что "мне так идёт ощущение, инфа", то стоит ответить - "Вы просто думаете, фантазируете" и бешенство с их стороны - гарантируется !

Или "есть гуру", ответ - "Вы веруете, что есть гуру" .. реакция та же.

Или "ищу просветление, вот вот" .. Ответ: " Вы веруете в "просветление", веруете в эфемерное "безмыслие", но этого нет в бодрственном здравом состоянии, это ненаучно." И всё - в ответ, переход на личности гарантирован.

"Духовные" то же легко раздражаются. Ибо такие же как и все.
Жизневед
**********
**********
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован:
10 май 2015, 14:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Провокации

Сообщение Lever » 20 дек 2015, 21:49

ketovchanin писал(а):Провоцирование - есть разжигание в другом человеке желания делать(в том числе и бездействовать). Разжигание в другом человеке желание воевать, желания смеяться, желания плакать, желание покупать, желание продавать, желание остаться в стороне, желание бороться, желание отвечать и желание молчать, желание разрушать и желание создавать.

Можно также поставить вилку. Это уже поинтереснее.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9210
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 21 дек 2015, 22:52

Тема временно закрыта для осмысления.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 14 фев 2016, 11:14

ketovchanin писал(а):Провоцирование бывает на всё. Рассказать анекдот и спровоцировать на смех. Обидеть человека и спровоцировать на плачь. Провоцировать на радость. Провоцировать на печаль. Провоцировать на агрессию. Провоцировать на милосердие. Провоцировать умереть и провоцировать жить

Провоцирование - есть разжигание в другом человеке желания делать(в том числе и бездействовать). Разжигание в другом человеке желание воевать, желания смеяться, желания плакать, желание покупать, желание продавать, желание остаться в стороне, желание бороться, желание отвечать и желание молчать, желание разрушать и желание создавать.


Всякое действие человека происходит из какого-либо желания.
Но. Это желание оно не само по себе, а сумма всех желаний в момент времени и эта сумма вызывает человека на действия.
Последний раз редактировалось ketovchanin 14 фев 2016, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 14 фев 2016, 11:17


Впервые о провокациях я задумался после этого фрагмента.
Меня поразило, как человек может отделить себя и свое желание.
Можно сказать себе стоять, когда внутри ты хочешь бежать.
И в то же время видеть, что ты не просто хочешь бежать. Ты видишь почему ты хочешь бежать. И видишь, что это не твое желание, а желание другого.
Последний раз редактировалось ketovchanin 14 фев 2016, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Провокации

Сообщение marvin » 14 фев 2016, 11:19

Не могу согласиться.
Сумма желаний, как по мне, скорее создаёт внутреннее противоречие, вплоть до конфликта - и парализует.
А вот когда на фоне этого появляется реально сильное желание - тогда и случается действие.
Это можно наблюдать на форуме: некий человек молчит, особо не участвует... Но стоит его зацепить (кстати - спровоцировать), даже просто упомянув имя в некоем контексте - как сразу идёт реакция, действие.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 14 фев 2016, 11:22

marvin писал(а):Сумма желаний, как по мне, скорее создаёт внутреннее противоречие, вплоть до конфликта - и парализует.

Согласен. Так и есть. История о буридановом осле. Которому поставили два одинаковых стогов сена и он не смог выбрать и умер голода.
Два желания уравновесили друг друга.
На первый взгляд.
Какое еще было желание у осла? Которое заставило его стоять? Осел стоял потому что хотел стоять.
Условно говоря сложились три желания. Пойти к первому стогу, пойти ко второму стогу (они противоположные и выдали ноль), и третье желание стоять выбрать лучший стог.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Провокации

Сообщение laysi » 14 фев 2016, 12:08

Точное определение ketovchanin...в ситуации с Марвиным....На первый взгляд.
Какое еще было желание у осла? Которое заставило его стоять? Осел стоял потому что хотел стоять...но и хотел есть......
Условно говоря сложились три желания....противоречущие друг другу КАРДИНАЛЬНО...

Пойти к первому стогу, пойти ко второму стогу (они противоположные и выдали ноль), и третье желание стоять и думать...размышлять...оценивать...горе от ума выбирать лучший стог.

А да...упущен ещё один момент...КТО это ТАКОЙ?...этот ОСЁЛ? :roll:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12586
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 14 фев 2016, 15:07

ketovchanin писал(а):желания смеяться, желания плакать, желание покупать, желание продавать

В каждый момент в человеке несколько желаний. Одни слабеют, другие усиливаются. Пропадают и рождаются.
Как мне видится провоцирование и есть усиление, ослабление желаний в человеке.
Спровоцировать может всё, предметы, слова, музыка, запах и т.д.
То какие желания усилятся или ослабеют от провокации зависит от вИдения человека.
У разных людей на разные желания провоцируют разные вещи, потому что у них разное вИдение.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Провокации

Сообщение Чайт ОМ » 14 фев 2016, 17:02

Без провокации нет желания. Есть потребности, которые вообщем-то легко реализуются в короткое время. Желание и провокация всегда связаны.
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Провокации

Сообщение Ивва » 14 фев 2016, 20:32

Ладья писал(а):Я имела ввиду не добровольную отдачу, а вытягивание энергии с помощью провокации. Провокатор разводит человека на эмоции и обесточивает его, человек уходит "обескровленный", а провокатор довольно улыбается "красными" губами.

Точно сказано.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Провокации

Сообщение Ивва » 14 фев 2016, 20:46

Чайт ОМ писал(а):Без провокации нет желания. Есть потребности, которые вообщем-то легко реализуются в короткое время. Желание и провокация всегда связаны.

Ну если вы живете так, что все желаемое воплощается, и при этом не удовлетворены, то чего вы еще ждете?
Я не в претензии. Хотя, на ваши слова велись на ариоме.
Не понимаю таких, как вы.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 14 фев 2016, 21:21

Ивва писал(а):Ну если вы живете так, что все желаемое воплощается, и при этом не удовлетворены, то чего вы еще ждете?
Я не в претензии. Хотя, на ваши слова велись на ариоме.
Не понимаю таких, как вы.

Что вы увидели в словах Чайт ОМ? Интересуюсь, потому что я увидел то, что не согласуется с вашими словами для меня.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Провокации

Сообщение Трансцендец » 15 фев 2016, 08:34

Ивва писал(а):то чего вы еще ждете?

Ничего не жду.
Ивва писал(а):Ну если вы живете так, что все желаемое воплощается, и при этом не удовлетворены,

Говорилось о потребностях. Простых и обычных жизненных потребностях. Они всегда удовлетворены (у всех и каждого) иначе приходит состояние несовместимое с жизнью. Случается и психологическая несовместимость с жизнью. Несчастье называется.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17270
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Провокации

Сообщение ketovchanin » 22 фев 2016, 20:18

ketovchanin писал(а):Спровоцировать может всё, предметы, слова, музыка, запах и т.д.
То какие желания усилятся или ослабеют от провокации зависит от вИдения человека.
У разных людей на разные желания провоцируют разные вещи, потому что у них разное вИдение.


Можно разделить. Желание возникающее в первый момент. В считанные секунды от появления провокации.
И желание от разума. Желание возникающее после анализа ситуации. После продумывания причин и следствий.
Следование за своим желанием, возникающим в считанные секунды после провокации - есть поддаваться на провокацию.
Фраза "поддаваться на провокацию" звучит с некоторым негативным оттенком.
Однако является ли это негативным всегда? Определенно нет.
Желание возникшее от размышления бывает отличается от первого желания, бывает совпадает.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Пред.

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0