Учение об Освобождении

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 12 янв 2020, 22:00

Fokusima писал(а):.. это есть состояние не-ума.. медитация.. преддверие транса.. если еще не сам транс..
.. важно научиться включать это состояния.. в моменты хаоса ..

Транс не медитация, будь транс медитацией, то любой наркотик — проводник в неум , в медитацию, дающий ИСС измененное состояние сознания.
Повседневность обывателя и есть транс, бардо, а еда, секс, курево, алкоголь, наркотики и лекарство это переключатели трансовых ИСС.
Медитация , напротив это выход из транса, вход в естественность , в безтрансовость.
Так называемые динамическая медитация, трансцендентальная медитация и пр. техники , не есть медитация, а это теже наркотики вводящие в транс. Они необходимы как шипы , вытаскивающие занозы повседневного транса человека.
Медитация это чистота от всякого транса. Это отрезвление.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17513
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 12 янв 2020, 22:24

.. не-ум не спорит..Миша..
.. и аргументов не предлагает.. ни за.. ни против
.. а это сейчас что было.?
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3656
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 13 янв 2020, 06:30

Трансцендец писал(а):Транс не медитация

Тут налицо универсальность термина:
ТРАНС - ФОРМАЦИИ - поток подсознательного и
ТРАНС - ЦЕНДЕНЦИЯ - поток осознанности...
Пути верблюда и белого медведя не пересекаются,
Сейчас ты условный верблюд, и тут же безусловно белый медведь...)
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8558
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 540 раз.
Поблагодарили: 585 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 13 янв 2020, 07:07

Fokusima писал(а):.. не-ум не спорит..Миша..
.. и аргументов не предлагает.. ни за.. ни против
.. а это сейчас что было.?

неум и не спорит/
неум и спорит — спарринг , диспут;

ты говоришь о медитации наркотике, этому тоже есть место;
в некоторых традициях применяют наркотики для ввода в медитацию,
но только как демо—страция куда идти.
Затем
пройти необходимо самому, одному и без наркоты=без транса,
иначе привязка к методу, к практике, зависимость от транса будет держать , не пустит...
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17513
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 13 янв 2020, 07:43

СамАди писал(а):
Трансцендец писал(а):Транс не медитация

....
Пути верблюда и белого медведя не пересекаются,
Сейчас ты условный верблюд, и тут же безусловно белый медведь...)

Да, как Дао. Высказанная Истина , не есть постоянная истина.
Вижу одновременно и правоту, и ложность заверений и своих, и Фокусимы.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17513
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 13 янв 2020, 09:37

Вот тебе новый дзен коан Миша..
- Кто написал Крейцерову Сонату.. Бетховен или Толстой..?

Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3656
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Хоссэ » 13 янв 2020, 09:50

Крейцер )))
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14954
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 13 янв 2020, 10:54

.. приходит важный господин в трактир..
.. заказывает обед .. два борща.. два шницеля.. два гарнира.. два плуштофа и две топки. два компота..
-- вам на двоих.? вы кого то ждете.? - спрашивает официант..
.. !! ?? Ты не знаешь то я.? Я Мамин-Сибиряк..!!

-- как вам угодно.. с вас два двойных счета..
-- за господина Мамина и господина Сибиряка..
..
.. вот так же и с дзен коанами..
.. пытаться дать на них ответ..
.. всё равно что спорить.. кто же этот господин.. вон за тем столиком..
.. Мамин или Сибиряк..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3656
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 13 янв 2020, 15:53

Трансцендец писал(а):Вижу одновременно и правоту, и ложность заверений и своих, и Фокусимы.

Вот где "ключ"! Воды прозрачной...
Кто нашел его - прозрел принцип относитльности!
Открывающий дверь к абсолютному...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8558
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 540 раз.
Поблагодарили: 585 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 13 янв 2020, 16:00

ЧТО ТАКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО?

Фактически тот, в ком есть предпочтения:
Кто отбрасывает одно и притягивает другое,
Кто одной картинке предпочитает картинку другую -
Тот является язычником!
Язычество - это смена образов,
Единая Истина - свободна от образов...
Чтобы не прослыть косноязычным,
Последнюю строчку пусть каждый дописывает сам...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8558
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 540 раз.
Поблагодарили: 585 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 13 янв 2020, 16:33

.. невыбирание..неразличение..
.. есть квинтэссенция медитации..
.. если приучить свой ум не выбирать.. между тем и этим..
.. то уже нет смысла в мантрах.. асанах.. пранаямах.. дзадзен.. в глубоких концентрациях..

.. то есть это..
.. самое древняя мудрость на земле..
.. знание.. предложенное Упанишадами..
.. знание из которых родились все учения и религии мира..

.. если это принять себе..
.. нет смысла быть буддистом.. даосом.. тантриком.. христианином или эзотериком..
.. ибо все практики.. все учения и религии в корне своём сводятся к одному:

.. то есть это..
.. или.. нети нети.. (не то.. не то)..


.. не выбирая.. мы привлекаем Великое Совершенство..
.. Гате.. Гате. Пара Гате.. Пара Сам Гате..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3656
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 15 янв 2020, 06:28

НАСТОЯЩАЯ СВЯТОСТЬ

Есть умение видеть всеобъемлюще...
Охватывая взглядом абсолютно все...
Это широта сознания, проникающая во все вещи,
И в то же время не зависящая от вещей...
И в этом ничего святого...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8558
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 540 раз.
Поблагодарили: 585 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Levis » 15 янв 2020, 09:48

СамАди писал(а):Жизнь - священный дар и он не случаен...
Когда у тебя на месте голова и все чувства прекрасно работают,
Ты можешь разобраться в себе, высветив себя изнутри...
Это приводит к вечной жизни, процветанию, Свободе...
Вот зачем...
Не вижу связи между вопросом и ответом. Ты можешь эту связь показать?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Хоссэ » 15 янв 2020, 10:04

Levis писал(а):Не вижу связи

Связь это практика, вот например йога переводится как "связь". Для видения связи важно практиковать, а не умопостигать. ) Ибо умопостижение не ведет к полноценному видению связи.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14954
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Levis » 15 янв 2020, 10:18

Ну почему многим из вас мешает ум?

Что-то действительно рано понимать, но в пределе же всё будет именно понято. Нет?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Oklahoma » 15 янв 2020, 10:28

.. ум.. расчетливый.. беспокойный.. рациональный.. хаотичный и импульсивный..
.. не подлежит как отрицанию.. так и утверждению..
.. ум.. это есть исконная .. непреходящая природа человека..
.. отрицание ума.. ведет к нарушению Связи.. т.е Приемственности..
.. поглощение умом.. порождает ограниченность..

.. свобода..не возможна через избавление ..
.. свобода возможна только через обращение.. к себе.. к деталям в себе..
.. где малое равноценно великому..
.. а истинное ложному..
Oklahoma
 

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Levis » 15 янв 2020, 11:26

Oklahoma писал(а):ум.. расчетливый.. беспокойный.. рациональный.. хаотичный и импульсивный..
Зачем присваивать уму эмоциональные состояния человека?

Ум может быть использован для всего, в том числе и для беспокойства, для обслуживания эмоциональных импульсов, но всё не свойства ума...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Oklahoma » 15 янв 2020, 11:45

.. эмоции это и есть.. в первую очередь ум..
.. потому что.. реакции..

.. по крайней мере в восточных философиях и дзен..
.. это имеется в виду..
Oklahoma
 

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Хоссэ » 15 янв 2020, 11:59

Levis писал(а):Ну почему многим из вас мешает ум?

Что-то действительно рано понимать, но в пределе же всё будет именно понято. Нет?

Ум не мешает если он дисциплинирован, то есть он не мешает отражениями и искажениями личностного порядка проводить видение Разума (Манаса). Фокус внимания при этом пребывает в нашем Зерне Духа, в источнике, нетленной индивидуальности, а не в уме. Этот источник связан с сердцем. И тем не менее ум важен для точного описания и донесения понятого и увиденного, когда он не искажает действительности.
Это и есть тот "предел" через который обретается видение и понимание связанное с чем то
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14954
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Levis » 15 янв 2020, 12:09

Oklahoma писал(а): эмоции это и есть.. в первую очередь ум..
.. потому что.. реакции..
Ум конечно, ибо он запускает или даёт разрешение на запуск эмоции, но это не сам ум эмоции проявляет.

К слову сказать я на этом не настаиваю, а лишь высказываю свою точку зрения, так как знаю как и почему запускаются эмоции, мои эмоции. Правда не думаю, что я в этом уникален.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0