Учение об Освобождении

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 23 янв 2020, 11:43

Fokusima писал(а):мне ..покуда себя по ню.. кажется что я знаю нечто чего не знают другие..

Это и так и не так одновременно...
И даже это "так и не так" нельзя утверждать...
Исключительность без самомнения - подлинна!
Самомнение, принятое за исключительность - фальшиво...
Мне вспомнился диалог между Шэнь Хуэй(ем) и Хуэй Нэн(ом) из Сутры Помоста:
Когда Хуэй Нэн на вопрос вы видите или не видите ответил и вижу и не вижу...
Обыденность и трансцендентность не отличаются друг от друга...
Свое Я и Я другого человека тоже по сути не отличимы, но и отождествлять их нельзя...
Как говорит пословица дзэн из смеси воды и молока выпивать только молоко вот где мастерство...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8832
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 636 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 23 янв 2020, 11:56

.. Джеймс Бонд... у с ойки бара..
- Виски и Мартини.. взболтать..но не смешивать..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 537 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 23 янв 2020, 18:40

Oklahoma писал(а):В буддизме есть учение Анатта..
"Об отсутствие самости у вещей".

То, что в буддизме есть учение об отсутствии собственной самости у вещей,
В йоге Патанджали названо этой самой реально существующей самостью вещей...
Все учения относительны и призваны лишь намекнуть...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8832
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 636 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Oklahoma » 23 янв 2020, 19:19

.. если у вещей нет самости..
.. значит у вещей этой самости нет..
.. если эти вещи совместить.. получится квадратное колесо..
.. комплектация есть.. но ехать нельзя..



Изображение

.. пожалуй это единственный пример..
.. несовмещения вещей несовместимых..
Oklahoma
 

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 23 янв 2020, 19:36

Этого мира вообще не должно было бы быть по всем законам мироздания...
Но он все таки есть, вопреки всем законам...
У всякого колеса есть ось, а крутится колесо или нет для оси не имеет значения...
Можно показать и доказать что угодно: есть оно или его нет...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8832
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 636 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 24 янв 2020, 09:50

.. все уже пробуждены.. и люди.. и рыбы и звери.. и деревья и дома..
.. желание.. страсть.. амбиции.. стремления.. это нервные клетки мироздания .
.. из них сделано все сущее.
.. наши поиски.. в смыслах и идеях..
.. они уже были.. когда ещё на Земле только зарождалась жизнь органическая..
.. потому буддизм и предлагает следующую формулу:
.. учить нечему.. учить некого..
.. учения об освобождении не существует..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 537 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 24 янв 2020, 12:55

Fokusima писал(а):.. учить нечему.. учить некого..
.. учения об освобождении не существует..

Это не совсем так...
Ибо это утверждение отрицания,
Проще говоря "вывод"!
Учение об освобождении ничем не отличается от учения об отсутствии собственной природы у вещей...
Сознание схватывая образы интерпретирует их, связывая причинной зависимостью,
Так они обретают смысл и значение, так рождается заблуждение...
Если освободить сознание от причинного возникновения,
То все образы очищаются, обретая изначальную форму...
Но эта форма уже не является формой, но лишь называется...
Это и есть Анатта... (Освобождение)
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8832
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 636 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Oklahoma » 24 янв 2020, 16:39

Это не совсем так...
Ибо это утверждение отрицания,
Проще говоря "вывод"!


.. так так совсем запутаешься в своих неотрицающих утверждениях.. что отрицают обусловленность суждений..
.. главное во время остановиться.. это единственное чему стоит поучиться.. :shock: :shock:
Oklahoma
 

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 24 янв 2020, 19:20

Oklahoma писал(а):. главное во время остановиться.. это единственное чему стоит поучиться..

С этим не поспоришь...
Вся бессмысленная активность сознания
Не имеет в себе постоянной потенциальной силы
И подкрепляется как раз словесными манипуляциями...
Надо остановиться... Некого и нечему учить...
Пусть каждый сам себя мониторит...
Как умеет и как знает...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8832
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 636 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 24 янв 2020, 20:13

Тут такое дело, каждый он не только свой. «Сам» принадлежит каждому. Вот и мониторим друг друга, блюдя самость. Дескать не отпадай от коллектива самостного. Место свое в обществе самых знай! :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Oklahoma » 25 янв 2020, 11:14

.. Вова.. вы опять всё понимаете в силу своего понимания..
.. многократно я писал.. что самость вещей.. (людей.. животных.. птиц и пр.)
.. феномен универсальный.. и никому не принадлежит..
.. это как вода для рыбы.. она вода.. мы рыбы..
.. мы еще находимся в зародыше.. а там на выходе нас уже ждет самость..
.. мы в ней всю жизнь и плаваем.. и по неведению считаем её своей собственностью..
.. смысл жизни.. чтобы осознать и отпустить.. всё что нам не принадлежит..
.. именно отпустить.. а не избавиться..
Oklahoma
 

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 25 янв 2020, 11:33

Против самости ничего (никого, в смысле себя) не имею против.
Она на всех самостных делится, каждому от нее по чуть.
А на счет самости вещей...
Не согласен буквально.
Человек задает самость вещи.
Язычество это. Типа вода может быть собою для ...
Нет, это мы её так определили, а как вещи себя определяют знать нам не узнать. По-человечески мы знаем, а не по вещичному. Не вещь человек чтобы знать себя вещью. Только предположения одни, да домыслы. Если вещь с тобой разделит вход в мир иной, то не вещь это уже. Не совсем вещь.
Что мне не принадлежит, что и отпускать.
А что принадлежит пока - пусть побудет :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Oklahoma » 25 янв 2020, 11:57

.. склонность к возражению есть проявление той самой самости..
.. которая не делится и не раздается меж самостными..
.. как не делится и не раздается кислород.. которым мы дышим..
Oklahoma
 

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 25 янв 2020, 13:18

Склонность она такая, склоняет :)
Этот вопрос поднимался уже... А поговорить :)
Так то, молча, я с тобой, и с Андреем, согласен.
А когда речь заходит о чем, она течет, обтекает особенности того о чем она идет... Склоняет к себе, к разговору. И не она это вовсе, а собеседники. Приятные очень. :)
Разделять это понятие неоднозначное.
Отделять и объединять по принципу какому-то.
Разделять (различать) людей на правых и левых.
Разделять (проиобщаться) права граждан.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Oklahoma » 25 янв 2020, 13:51

.. я не склонен к поговорить.. разговору ради разговора..
Oklahoma
 

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 25 янв 2020, 13:53

Склонен, не. Речь идет. Безмолвно и молвно.
Словом жив человек. Согласен, по делу слово живее выходит.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 26 янв 2020, 09:27

Oklahoma писал(а):
Трансцендец писал(а):
Oklahoma писал(а):.. буддизм отрицает душу.. и её существование..

буддисты душу называют умом
отрицать душу и бога слишком узко,
они и не отрицают, но и не признают
в том смысле как это для христиан или индуистов


В буддизме есть учение Аеатта..
"Об отсутствие самости у вещей"..
А значит ни рб какой душе речь и не идет..
Это самое главное в буддизме..

у вещей самости нет, у человека есть,
человек не вещь, не обьект, а субьект
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17547
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Прототип » 26 янв 2020, 09:51

.. в буддизме нет такого понятия.. "человек.. или люди"..
.. как и "живые существа".. для это есть название.. "дхармы"..
Прототип
 

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 26 янв 2020, 13:10

хочешь сказать, что там вещь не отличима от человека,
человек там тождественен вещи,

и второй момент,
сознание тоже тождественно вещам?
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17547
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 26 янв 2020, 13:24

Точно, Михаил! Ничего. Понятие такое. Специальное.
Буддисты не различают, что вещь, что человек, - пустое.
На нашем форуме буддистов, кажется мне, нет.
Здесь разве напечатать такие буквы могут, а в личной жизни близкие люди и все/всё такое...
Есть она, личная жизнь, короче.
И «ничего» тоже, есть. :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0