Учение об Освобождении

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 07 фев 2020, 17:49

.. раз у вещей нет самобытности..
.. тогда и будде не надо приписывать свойств которых у него нету..
.. вроде пробужденной осознанности.. в отличии от других .. тех что в неведении..
.. будда это просто метафора.. символ безразличия и единоначалия ..
.. свободного от всех форм и содержаний..
.. включая.. ту самую .. осознанность..

.. где кончаются разделения и различения..
.. там начинаются будды и тахтагаты..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 07 фев 2020, 18:46

.. христианская модель.. в комплексе это западный формат мышления..
.. основанный на разделении..
.. глупцы и мудрецы.. осознанные и невежды..
.. и культовые контуры.. есть приближенные.. избранные..
.. и есть другие..тёмные и обреченные..
.. можно сколько угодно говорить об отсутствии самости у вещей..
.. но пока не изменишь систему мышления..
.. все это будет просто идея..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 07 фев 2020, 20:45

Просто идея... это что могло бы означать?
Без связи с материальным?

Разделение. Интересный омоним.
Для материальных вещей, означает деление на части.
Для идеальных, означает умножение разделяющих собой, в своих представлениях, идею.
Крест, позиция двери, намек или явный, кому явный, образ, символ, разделения и разделения.
Не снаружи или внутри, а сразу и там и там. Дверь. Она на своем месте, в какую бы сторону не открывалась, и с какой бы стороны не глядеть.
Нужно понимать, что дверь прообраз. Крест должен представляться объемным... шестигранным типа.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3047
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 07 фев 2020, 21:27

.. это как закон физики..или химии..
.. прописанный в учебнике и выученный на изусть.. это идея..
.. но если на уроке.. опытным путем провести демонстрацию действия этого закона..
.. то это уже не идея.. это знание..

.. а вообще.. знание.. факт.. идея.. опыт..
.. тут есть от чего оттолкнуться.. любителям философской акробатики..
.. и прочего рода болтунам..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 07 фев 2020, 21:34

Прописанный и выученный...
Нет. Это уже не просто идея... уже связанная с материальным.

Прочего рода... понравился образ. Улыбнуло. Видимо , много я там про себя заметил... :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3047
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 08 фев 2020, 08:07

Fokusima писал(а):.. можно сколько угодно говорить об отсутствии самости у вещей..
.. но пока не изменишь систему мышления..
.. все это будет просто идея..

На это нечего возразить...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 08 фев 2020, 18:11

Можно еще долго бормотать здесь об Освобождении...
До бесконечности говорить о мудрости и глупости...
Всё это подобно исчезающему эху в пустоте...
Прозрение приходит прежде, чем успеешь понять...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 09 фев 2020, 19:36

Слова - есть обозначения обозначаемого...
Обозначения и обозначаемое - не одно и то же...
Вот почему так много мнений и соображений...
Научитесь упразднять слова и споры стихнут...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 09 фев 2020, 20:05

Обозначаемое словом и обозначение сходятся в слове - слово. Одно и тоже... слово.
Что не так со спорами? Не очень спорные наверное...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3047
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 09 фев 2020, 22:22

.. давайте вспомним суфиев..
.. их незаслуженно забыли.
.. даже Соня..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 09 фев 2020, 23:20

Владимир Есаков писал(а):Обозначаемое словом и обозначение сходятся в слове - слово. Одно и тоже... слово

Если бы это было так, тогда слово порождало бы одинаковое (единое) мнение! Но такого не происходит...
Значит они все таки не одно и тоже...))
Владимир Есаков писал(а):Что не так со спорами?

Они утратили всякую конструктивность...
Всякую креативность и целнсообразность...
То есть ни к чему не ведут, кроме как к конфронтации...
Хотя их назначение - консенсус...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 10 фев 2020, 09:23

Суфии. Помню о них уважительное... Вспоминали уважаемые мной. Не помню суфиев. Согласен. Вспомнил бы кто их здесь из помнящих.

Не понял про слово. Может в каком народе нет такого слова как слово, но в рамках русскоговорящих, например, слово оно (слово) и есть...
Спор может, неожиданно, явить консенсус, креативность.
Но часто целесообразность спора именно конфронтация (безопасная).
Можно и от слишком серьезного отношения в споре телесно пострадать, приступ сердечный или типа того, но это не то что ринг спортивный.
Для меня спор это возможность понять через силу слова другого человека.
Сила внушения.
Сила противовнушения.
Проникновенность и непроницаемость.
А и прекрасны споры (наблюдал) бывают.
Но там поддавки неявные, при явной же невозможности договориться более чем до приятно в форме спора пообщаться.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3047
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 10 фев 2020, 11:06

Владимир Есаков писал(а):Не понял про слово. Может в каком народе нет такого слова как слово, но в рамках русскоговорящих, например, слово оно (слово) и есть...

Вот, если ум еще более успокоить (замедлить), тогда срабатывает как бы "эффект микроскопа" - проникновение в саму суть слова... Это подобно тому, как рассматриваемый атом, кажущийся неделимой частицей, под микроскопом вдруг оказывается разделенным еще на более мелкие частицы...
Слово - это ярлык для чего-то, а это что-то в отличие от ярлыка - реальный объект, хотя и условный... То есть без слова никак не воспринимаемый...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 10 фев 2020, 11:08

Fokusima писал(а):.. давайте вспомним суфиев.

Вспомнил суфиев и стал суфием...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 10 фев 2020, 11:47

Я и пишу тебе. Это очень простая мысль. Ярлык и то к чему он. Сходятся. Как масштаб 1:1.
Карта совпадает с местностью.
Модель (летающая, опытная) с самолетом.
Слово со словом.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3047
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 10 фев 2020, 12:50

Всякое представление-понятие имеет два вектора:
Положительный и отрицательный, как два крыла одной птицы...
Оба вектора - истинны, ибо друг друга поддерживая,
Они друг друга и упраздняют...
Как бы не было понято слово, правильно или неправильно,
Оно понято истинно, если понято тотально...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 12 фев 2020, 11:30

..как недавний скандал..с Алёной Водонаевой..
.. что нелестно высказалась по президентской программе ... в поддержку рождаемости..
.. назвала людей "быдло"..
.. я слушаю ее.. понимаю что она права.. что процентов .
.. я слушаю других.. что ее осуждают.. и понимаю что и они правы.. сто процентов .
.. понимаете.?
.. никаких фиыти-фифти..
.. удивительно.. но такие вещи встречаются часто .
.. компромис и золотая середина не нужны..
.. общее решение невозможно .
.. и эмоционально и разумом и с ней ..с Алёной и с другими .
.. взвешенными и рациональными..
.. и вместе с тем я вижу ее глупость и ограниченность .
.. как и неполноценную толерантность . общественного мнения .
.. что действительно чревато новыми проблемами .

..интересно другое..
.. что мне не нужна невозмутимая отстранённость.. наблюдательность.. пресловутый нейтралитет..
.. я эмоционален.. я вовлечён.. но ни с что то одно из двух.. а в оба..
..что то похоже на новое решение..
.. свобода возможна не через полную отстранённость..
.. но через тотальное участие.. вовлечённость без выбора..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 12 фев 2020, 12:28

Она и осуждающие на одной стороне. Осуждающих. Ты, типа, меж. А есть еще кто делать будут, не задумаются даже об оценках, и придавании эмоциональных значений. Просто дело.
(Я так понял, что ты упоминанием программы «президентской» народной, например, её не счёл :) )
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3047
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 12 фев 2020, 16:35

Fokusima писал(а):.. я слушаю ее.. понимаю что она права.. что процентов .
.. я слушаю других.. что ее осуждают.. и понимаю что и они правы.. сто процентов .
.. понимаете.?
.. никаких фиыти-фифти..

Это то, что и называется "все дороги ведут в Рим", а перефразируя: "Все пути ведут к истине"...
Отрешишься - придешь к истине...
Вовлечешься тотально - придешь к истине...
Всё - есть истина, и истина приносит избавление...
Избавление - синоним Освобождения...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 15 фев 2020, 12:26

Владимир Есаков писал(а):Она и осуждающие на одной стороне.

Это называется половинчатая вовлеченность...
Именно из-за нее рождаются дискуссии...
Ибо вовлекшийся тотально не дискурсивен...
Так же как и невовлеченный...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0