Учение об Освобождении

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 19 апр 2017, 19:58

Кот писал(а):Один из дзэнских учителей как-то сказал:
"Тот, кто неспособен убить - не сможет и стать Буддой!"
Это из "Мумонкан" - "Застава Без Врат"
Сборник коанов дзэн...
Если мы будем буквально все понимать,
И вырывать из контекста,
То никогда не докопаемся до сути...
А суть собственно в чем?
- А в том, что как только остановился, полагая, что достиг Знания - в этом и есть подвох...
Конечно же не нужно никого убивать,
Но блоки и запреты могут прочно сидеть в сознании...
Истинная практика и есть сам Будда...


Достижение Знания..
Это и есть полное прекращение дальнейшего развития..
Поскольку Достижение Знания.. означает Реализация
Реализацию того.. что тебя не существует..

И если это Истинное Достижение..
То все дальнейшие внутренние умопостроения и размышления..
Будут неизменно разваливаться.. поскольку в них больше не будет стержня..
В них больше не будет "я"..

Некому развиваться..
Некому заблуждаться..
Некому постигать..

Некому убивать..
Некого убивать..

Именно это и означает: Убить человека не моргнув взглядом..
И это убийство.. будет посложнее.. чем просто взять и снести кому то голову..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 19 апр 2017, 20:47

Чань старого лиса

Приход созерцания

Наставник Байчжан Хуайхай был прямым последователем учения Мацзу. Его вклад в развитие Чань выражен хорошо известной поговоркой: «Мацзу создал чаньскую школу, Байчжан создал “чистые правила” — устав».

Каждый раз, когда Байчжан читал проповедь, на нее собиралась вся община, а заодно и приходил какой-то пожилой человек, который уходил сразу после окончания наставлений. Однажды, когда все уже ушли, он остался. Байчжан спросил у него:

— Кто ты, стоящий передо мной?

— Я не человек, я — дикий лис. Я жил и наставлял в этих горах Байчжаншань еще в период Будды прошлого — Кашьяпы. Однажды один ученик спросил меня: «Человек, занимающийся духовными практиками, по-прежнему подвержен причинам и следствиям?» Я ответил ему: «Нет, он не подвержен причинам и следствиям!» И именно из-за этой фразы, что я тогда сказал, мне пришлось перерождаться в виде дикого лиса пятьсот раз. Сегодня же, прошу Вас, учитель, наставить меня в одном вопросе.

— Спрашивай! — ответил Байчжан.

— Человек, занимающийся духовными практиками, по-прежнему подвержен причинам и следствиям?

— Не стоит забывать о причинах и следствиях! — ответил Байчжан.

И в этот момент человек достиг просветления, а затем, поклонившись и прощаясь, сказал:

— Теперь я освобожден от тела дикого лиса.

Я пойду пока в горы за монастырем. Наставник, сможете ли вы свершить похоронный обряд для меня?

Байчжан попросил старшего монаха оповестить всех, что после дневной трапезы состоится траурная церемония. Монахи же стали спрашивать друг друга: «Что происходит? Ведь все мы здоровы, и никто не лежит больным в Зале нирваны». После трапезы Байчжан собрал всю общину за монастырем и показал монахам на мертвого лиса, что лежал у подножия скалы.

А затем они, как и следовало по ритуалу, кремировали тело.

Вечером того же дня во время проповеди в зале для медитаций Байчжан рассказал, что произошло днем. Его ученик Хуанбо спросил:

— Этот учитель прошлых времен дал неправильный ответ и стал лисом на пятьсот перерождений. А что, если бы он дал верный ответ?

— Подойди поближе, я скажу тебе, — подозвал его Байчжан.

Хуанбо подошел поближе и отвесил оплеуху Байчжану. Рассмеявшись, Байчжан захлопал в ладоши и сказал:

— Я думал, только варвары носят странные бороды. Сейчас же вижу, что и у тебя странная борода!

Путы спадают

«Не подвержен причинам и следствиям» и «Не стоит забывать о причинах и следствиях» хотя эти две фразы отличаются лишь одним иероглифом, смысл их абсолютно различен. «Не подвержен причинам и следствиям» означает, что человек полностью отрицает причинно-следственные связи, а вот «Не стоит забывать о причинах и следствиях» говорит о том, что буддийское учение и способ жизни в этом мире не имеют никакой двойственности. Первое высказывание соотносится с пустотой, второе — указывает срединный Путь. Кажется, разница лишь в один иероглиф — а на самом деле разница в целом мире!

Каждый человек в своих действиях использует сердце или душу, а поэтому и следует взирать внутрь своего сердца, и не стоит позволять ему становиться подпоркой для твоих же ошибок. Поэтому и говорят «Ошибешься в начале пути на один малый шаг — в конце дороги отклонишься на тысячи ли».



Этот отрывок целиком взят из знаменитого собрания чаньских речений «Застава без врат»
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 19 апр 2017, 21:00

Все на самом деле гораздо проще, чем просто...
Как и гораздо сложнее, чем сложно...
Знание - есть Знание, за ним и до него - ничего...
Ни конечным пунктом, ни отправной точкой - оно не является...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 19 апр 2017, 21:04

Однажды Гутэй, спрятав нож в рукав, спросил мальчика:
— Я слышал, ты понимаешь смысл буддизма. Это правда?
— Да, это правда, — ответил мальчик.
— Что же такое Будда? — спросил Гутэй. Мальчик показал ему палец. Гутэй отсек его
ножом.
Когда мальчик с криком бросился прочь, Гутэй позвал его. Мальчик повернул голову, и Гутэй спросил:
— Что же такое Будда?
Мальчик поднял руку [чтобы показать палец], но увидел, что пальца нет, и был внезапно просветлен.
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 20 апр 2017, 00:38

Если не цепляться к терминам,
Не опираться на понятия и представления -
То все есть истинная реальность...
И в интерпретациях нет нужды..

* * *
Старые школы учили прекращению,
Новые (Махаяна) - невозникновению...
Прекращение тождественно невозникновению,
Потому и разделения между школами нет..
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 20 апр 2017, 08:20

СамАди писал(а):Природа будды находится в природе живых существ;
Вне живых существ - нет никакой природы будды...

Разница отличие между живым существом и неживой материей надумана.
Ум не способен существовать без границ.
Вот и очерчивает постоянно ограничения живого, рисует границу между жизнью и не жизнью.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17302
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 20 апр 2017, 09:20

Разница отличие между живым существом и неживой материей надумана

Неживая материя отражается [только] в сознании живых существ,
При помощи сознания она постигается...
В этом смысле неживая материя - жива,
Ибо в плотном веществе наблюдается постоянное движение элементарных частиц...
Ум не способен существовать без границ

Позволю дополнить: и несуществовать тоже...
Выражение "Ум Будды" лишено всякого статуса...
Вот и очерчивает постоянно ограничения живого, рисует границу между жизнью и не жизнью

И все это есть безначальная и бесконечная игра истинной реальности...))
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 22 апр 2017, 13:13

Выражение "сознание живых существ" также как и "Ум Будды" тоже возможно лишить статуса?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17302
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 22 апр 2017, 15:39

Миша Чайт писал(а):Выражение "сознание живых существ" также как и "Ум Будды" тоже возможно лишить статуса?

Михаил, как ты думаешь, можно ли из подковы сделать железо?
Вопрос конечно риторический, так как подкова - уже железо!( Изначально )...
Так и сознание живых существ, изначально - Ум Будды!
"Не имеет статуса" - это не отсутствие такового...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 23 апр 2017, 07:26

СамАди , так то так,
но ощущение жизненности малова-то,
вроде затухает энергия на твоем берегу..
или не? показалось?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17302
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 23 апр 2017, 08:08

Обычно люди выдают за действительное то, чего желают...
Если для тебя это так, то пусть так и будет... Я не против!
СамадиАди не изменяется от того, что чье-то сознание затухает или вспыхивает...
А если еще кажется что-то, тут СамадиАди бессилен...
Ибо он делает максимум для того, чтоб не казалось...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 23 апр 2017, 08:27

СамАди писал(а):Обычно люди выдают за действительное то, чего желают...

да это верно..
потому мы и общаемся...развертываем смысл сказанного...
СамАди писал(а):Если для тебя это так, то пусть так и будет... Я не против!

Причем здесь твоё желание? или голосование....
я спросил - ты ответил..
просто скажи как есть...
СамАди писал(а):СамадиАди не изменяется от того, что чье-то сознание затухает или вспыхивает...

А кто/что такое СамадиАди? ..это просто слово...учетная запись в сети.... как она может измениться?..!!
СамАди писал(а):Ибо он делает максимум для того, чтоб не казалось...

В каком смысле "казаться"? Поясни , плиз..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17302
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 23 апр 2017, 08:47

СамАди писал(а):Обычно люди выдают за действительное то, чего желают...
Если для тебя это так, то пусть так и будет... Я не против!
СамадиАди не изменяется от того, что чье-то сознание затухает или вспыхивает...
А если еще кажется что-то, тут СамадиАди бессилен...
Ибо он делает максимум для того, чтоб не казалось...


Возможно..
Если SamAdhi это Будда..
Будда это Я.
Но Я это не Samsdhi..

Тогда будет полный и логичный Дзен..

А что Миша Чайт.?
А ничего.. Ноль без Палочки..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 23 апр 2017, 08:59

развертываем смысл сказанного...

То есть, докапываемся до сути? Ибо смысл может и не быть сутью...
Причем здесь твоё желание? или голосование....
я спросил - ты ответил..
просто скажи как есть...

Верно... Ни при чем... Ибо, если б оно было, то прозвучало бы либо "да" (согласие), либо "нет" (несогласие)...
А здесь было сказано как есть, просто и ясно:
то пусть так и будет... Я не против!

А кто/что такое СамадиАди? ..это просто слово...учетная запись в сети.... как она может измениться?..!!

СамАди - это просто агент, представитель, который служит для того, чтобы проводить правильную политику посланий Целого...
Как представитель в совбезе ООН! Он говорит от лица Целого и по воле его... Потому он как часть этого целого не изменяется, как и само Целое...
Ибо они неделимы... В этом смысле СамАди есть целостный инструмент...
В каком смысле "казаться"? Поясни , плиз..

Миша Чайт написал:
или не? показалось?

Кажется лишь тогда, когда имеет место не полное совершенное различение просочившейся информации...
Это создает разграничение целого и порождает сомнение...
Если это так, то путем всестороннего критического анализа упразднить его не сложно...
Но если это сарказм и часть политики - здесь сложнее...
Здесь начинают работать механизмы не чистого анализа, а принципиально иные схемы, связанные с грубым противостоянием...
Вечная игра двух противоборствующих сил.. Не видеть этого - есть тонкий вид психологического рабства...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 23 апр 2017, 08:59

Fokusima писал(а):А что Миша Чайт.?
А ничего.. Ноль без Палочки..

Не понял,
это комплимент или оскорбление?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17302
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 23 апр 2017, 09:03

СамАди писал(а):То есть, докапываемся до сути? Ибо смысл может и не быть сутью...

Может быть, а может и не быть,
предлагаю смотреть ЗА слова,
а не на слова,
что такое СМЫСЛ, для тебя? Для меня СМЫСЛ это ЦЕННОСТЬ (необходимость, нужность)
а что такое СУТЬ? для меня тоже самое - суть это золото, что остается в сухом остатке от выраженного, сказанного, то что возможно использовать, применить, материализовать...
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17302
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 23 апр 2017, 09:07

СамАди это я..
И тема это моя..
Я автор..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 23 апр 2017, 09:07

СамАди писал(а):Но если это сарказм и часть политики - здесь сложнее...

Вот это уже интереснее
СамАди писал(а):СамАди - это просто агент,

СамАди писал(а):Как представитель в совбезе ООН!
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17302
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 23 апр 2017, 09:08

Fokusima писал(а):СамАди это я..
И тема это моя..
Я автор..

Ты политик?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17302
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 23 апр 2017, 09:08

Но Я это не Samsdhi..

Так же как мокрота это не вода...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7663
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0