Что такое Помощь.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Ивва

Re: Что такое Помощь.

Сообщение белый верблюд » 13 май 2016, 22:37

Ивва писал(а):белый верблюд, и к чему это? Вы просите о помощи?

белый верблюд писал(а):я не прошу о помощи, это к вашему ошибочному диагнозу

Ивва писал(а):Я спросила. Диагнозы не ставлю.

Вы прочитали мой текст с реальной помощью, и вот ваш диагноз:
Ивва писал(а):Психологическая травма, обострившаяся на духовном пути. Лечится психологами.


Ивва писал(а): Но для меня очевидно, что вы в чем-то нуждаетесь.
И хорошо, что не просите помощи, значит сами разберетесь.

Это не я нуждаюсь, а вы нуждаетесь.

вам угрожает смерть, и вам известно лекарство от смерти.
но вместо того, чтобы исцелиться, вы предпочитаете лечь в могилу
а я вас тормошу, не делайте этого! вы боги ! боги - вечны !!!!
Давай общаться душа-в-душу! Подробности все в Личке!
Аватара пользователя
белый верблюд
*********
*********
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован:
30 апр 2016, 12:32
Откуда: из вышних
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Ивва » 13 май 2016, 22:45

белый верблюд писал(а):Это не я нуждаюсь, а вы нуждаетесь.

Ну хорошо, я нуждаюсь.
белый верблюд писал(а):вам угрожает смерть, и вам известно лекарство от смерти.
но вместо того, чтобы исцелиться, вы предпочитаете лечь в могилу
а я вас тормошу, не делайте этого! вы боги ! боги - вечны !!!!


Если мое отношение выглядит действительно так, то у меня есть реальный повод поблагодарить Бога за то, что я такая есть.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Владимир Есаков » 13 май 2016, 22:46

Ивва писал(а):..торгашескими мерками..
Помогать, заботиться благо, и торговать, торговаться благо. А, вот, корысть, обвес и обмер делают из благ неоднозначные, эмоционально неустойчивые понятия. Ваш промах мимо блага торговли в зло торгашества, говорит об этом явно. Так у иных помогательством зовется непрошеная помощь, и забота удушливой становится...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Ивва » 13 май 2016, 22:55

Владимир Есаков писал(а):
Ивва писал(а):..торгашескими мерками..
Помогать, заботиться благо, и торговать, торговаться благо. А, вот, корысть, обвес и обмер делают из благ неоднозначные, эмоционально неустойчивые понятия. Ваш промах мимо блага торговли в зло торгашества, говорит об этом явно. Так у иных помогательством зовется непрошеная помощь, и забота удушливой становится...

Я не понимаю, как можно торговать помощью. Если есть торговые договоренности, то это уже услуга, а не помощь.
Помощь чиста и бескорыстна.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение белый верблюд » 13 май 2016, 23:09

белый верблюд писал(а):вам угрожает смерть, и вам известно лекарство от смерти.
но вместо того, чтобы исцелиться, вы предпочитаете лечь в могилу
а я вас тормошу, не делайте этого! вы боги ! боги - вечны !!!!


Ивва писал(а):Если мое отношение выглядит действительно так, то у меня есть реальный повод поблагодарить Бога за то, что я такая есть.

:) ты богиня! ты более того, что ты о себе думаешь!

Да, ты можешь хвалить Бога, за то, что он создал твою душу,
и дал тебе шанс вспомнить откуда ты ниспала на Землю.
Ты родилась богиней, прекрасной и совершенной, но тебя соблазнил сатана. Поэтому ты родилась на Земле.

И Бог предупреждает:
расплата за грех - смерть!

всякий из богов-людей, кто физически умрет - попадает на Бог суд,
после Бог суда, помилованным душам не возвращается статус бог-сынов, дочерей.

Только те из богов-людей, кто при жизни на Земле добился святости, на Бог Суд не приходят. Вот это вот народ Божий, достойные сыны и дочери Бога
Давай общаться душа-в-душу! Подробности все в Личке!
Аватара пользователя
белый верблюд
*********
*********
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован:
30 апр 2016, 12:32
Откуда: из вышних
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Ивва » 13 май 2016, 23:11

белый верблюд писал(а): ты богиня! ты более того, что ты о себе думаешь!

Я та, кто я есть, и без разницы, как это называется.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение белый верблюд » 13 май 2016, 23:18

белый верблюд писал(а): ты богиня! ты более того, что ты о себе думаешь!

Ивва писал(а):Я та, кто я есть, и без разницы, как это называется.

по факту это называется СМЕРТНЫЙ человек.

Бог предлагает стать действительно той, кто ты есть.. т.е совершенством, вечной богиней.
не будешь совершенствоваться, умрешь, как всякий из людей, и тогда - пеняй на себя!
Давай общаться душа-в-душу! Подробности все в Личке!
Аватара пользователя
белый верблюд
*********
*********
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован:
30 апр 2016, 12:32
Откуда: из вышних
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Ивва » 13 май 2016, 23:28

белый верблюд писал(а):не будешь совершенствоваться, умрешь, как всякий из людей, и тогда - пеняй на себя!

Так совершенствоваться как человек или признать себя богиней? Что-то непонятно мне, смертной.

Умру, как всякий из людей... не очень то вы людей любите, обрекли всех на смерть.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Владимир Есаков » 13 май 2016, 23:53

Ивва писал(а):
Владимир Есаков писал(а):
Ивва писал(а):..торгашескими мерками..
Помогать, заботиться благо, и торговать, торговаться благо. А, вот, корысть, обвес и обмер делают из благ неоднозначные, эмоционально неустойчивые понятия. Ваш промах мимо блага торговли в зло торгашества, говорит об этом явно. Так у иных помогательством зовется непрошеная помощь, и забота удушливой становится...

Я не понимаю, как можно торговать помощью. Если есть торговые договоренности, то это уже услуга, а не помощь.
Помощь чиста и бескорыстна.

УСЛУГА. Действие, приносящее помощь, пользу другому. «Услуга в дружбе - вещь святая.»

Услуга и помощь могут быть сделаны за деньги, за услугу, за помощь, за вещи, за так (смеха ради)... Это все к общественному взаимодействию относится. Договоренностям по любому общественному обмену. Как здоровые явления.
Помощью торговать можно честно.
Корысть, то с чем эмоционально связывают торговлю, превращая ее в торгашество, а услуги, в угодливость.., называется жадностью (до денег, до наживы), неумеренностью, страстью. Не к делу помощи, а к результатам смещается у корыстных людей интерес.
Не в торговле дело, а в жадности. Или жалости. Когда ее слишком много, то хочется вылить ее на страдальца, а что он захлебнется, это дело третье...
Помощь, услуги, тоже бывают неумеренными. Жадно-жалостливыми.
И поругаемыми за это. Но так как различать дело и связанные с ним эмоции, не обучают специально. Не обучают разтождествлению в школе... То излишнее эмоционирование часто следует за человеком долгие годы. А то и всю жизнь, ругаются, на то, что не умеют различать.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение белый верблюд » 13 май 2016, 23:57

белый верблюд писал(а):не будешь совершенствоваться, умрешь, как всякий из людей, и тогда - пеняй на себя!

Ивва писал(а):Так совершенствоваться как человек или признать себя богиней? Что-то непонятно мне, смертной.

смертная Ивва, перед тобой совершенный в познаниях!

Чтобы достичь конца пути, нужен верный ориентир, образ, цель - к чему стремиться
Вот ты пока смертный человек.
Бог и я утверждаем - ты истинная - это вечная богиня.
Это твоя цель, тот образ, который ты меряешь на себя и становишься богиней.
Без верной цели, человек не достигает цели. Выстрел в небо и промах!

Т.е путь из человека в боги: это постичь, что сначала был путь из бога в человека.
Признай, что ты богиня, прими это.
найди, что в тебе от Бога, что в тебе от сатаны
То что от Бога - развивай
То что от сатаны - удаляй

и не будь вечным учеником!
многие люди идут по пути правды, идут... и думают совершенство - это идеал, недостижимо.
иди до конца, упорно иди до самого конца, совершенство достижимо при этой жизни!

Ивва писал(а):Умру, как всякий из людей... не очень то вы людей любите, обрекли всех на смерть.

Бог есть Свет, и нет в нем никакой тьмы.
Бог ненавидит грех, а люди с грехом мирятся.
Бог дал людям свободу выбора, и не идет против выбора человека
Поэтому Бог сказал: не вечно людям пренебрегать Духом Божьим, смерть - расплата за грех.
кто сообразил, может избежать расплаты
Давай общаться душа-в-душу! Подробности все в Личке!
Аватара пользователя
белый верблюд
*********
*********
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован:
30 апр 2016, 12:32
Откуда: из вышних
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение белый верблюд » 14 май 2016, 00:07

Что такое помощь?


вот человек больной, в беде... ему помогли... а он взял после и умер.
разве это помощь?

помощь это - исцеление от смерти!
вот человек больной, в беде... ему помогают "покинуть матрицу", помогают ему победить свою смерть.
вечная жизнь!
вот это реальная помощь!
Давай общаться душа-в-душу! Подробности все в Личке!
Аватара пользователя
белый верблюд
*********
*********
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован:
30 апр 2016, 12:32
Откуда: из вышних
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение nayatl » 14 май 2016, 00:37

Ивва писал(а):Докажи миру, что бабушка может быть дедушкой!))
- зачем? и кому это нужно? мне - нет ))))
Ивва писал(а):А на счет "Матрицы". Самый сильный был первый фильм. Самый интересный - третий.
- по "Матрице" - ст0ящим был лишь первый, все остальные - отрыжка....
Ивва писал(а):на примере Вачовски можно увидеть, к чему приводят их идеи.
- идея Вачовски про Матрицу - не их идея.....они лишь смогли эту древнюю идею "переложить" на современный язык....в этом их заслуга...
Ивва писал(а):Если ты считаешь правильным, что матрица - то, что создано человеком, тобой, твоими родителями, дедушками, бабушками и прародителями - это все плен и угроза твоему существованию - то выход есть...
- я считаю.....да мало ли, что я могу считать.....но определённо я не считаю, что: "...матрица - то, что создано человеком, тобой, твоими родителями, дедушками, бабушками и прародителями...".... Это было бы слишком наивным ))))
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Ивва » 14 май 2016, 22:00

белый верблюд писал(а):
белый верблюд писал(а):не будешь совершенствоваться, умрешь, как всякий из людей, и тогда - пеняй на себя!

Ивва писал(а):Так совершенствоваться как человек или признать себя богиней? Что-то непонятно мне, смертной.

смертная Ивва, перед тобой совершенный в познаниях!

Чтобы достичь конца пути, нужен верный ориентир, образ, цель - к чему стремиться
Вот ты пока смертный человек.
Бог и я утверждаем - ты истинная - это вечная богиня.
Это твоя цель, тот образ, который ты меряешь на себя и становишься богиней.
Без верной цели, человек не достигает цели. Выстрел в небо и промах!

Т.е путь из человека в боги: это постичь, что сначала был путь из бога в человека.
Признай, что ты богиня, прими это.
найди, что в тебе от Бога, что в тебе от сатаны
То что от Бога - развивай
То что от сатаны - удаляй

и не будь вечным учеником!
многие люди идут по пути правды, идут... и думают совершенство - это идеал, недостижимо.
иди до конца, упорно иди до самого конца, совершенство достижимо при этой жизни!

Ивва писал(а):Умру, как всякий из людей... не очень то вы людей любите, обрекли всех на смерть.

Бог есть Свет, и нет в нем никакой тьмы.
Бог ненавидит грех, а люди с грехом мирятся.
Бог дал людям свободу выбора, и не идет против выбора человека
Поэтому Бог сказал: не вечно людям пренебрегать Духом Божьим, смерть - расплата за грех.
кто сообразил, может избежать расплаты


Вы понимаете - так, как понимаете вы. Я понимаю так, как понимаю я. Не вижу смысла продолжать разговор. Ваше - вам, мне - мое.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Ивва » 14 май 2016, 22:05

Владимир Есаков писал(а):Услуга и помощь могут быть сделаны за деньги, за услугу, за помощь, за вещи, за так (смеха ради)... Это все к общественному взаимодействию относится. Договоренностям по любому общественному обмену. Как здоровые явления.
Помощью торговать можно честно.
Корысть, то с чем эмоционально связывают торговлю, превращая ее в торгашество, а услуги, в угодливость.., называется жадностью (до денег, до наживы), неумеренностью, страстью. Не к делу помощи, а к результатам смещается у корыстных людей интерес.
Не в торговле дело, а в жадности. Или жалости. Когда ее слишком много, то хочется вылить ее на страдальца, а что он захлебнется, это дело третье...
Помощь, услуги, тоже бывают неумеренными. Жадно-жалостливыми.
И поругаемыми за это. Но так как различать дело и связанные с ним эмоции, не обучают специально. Не обучают разтождествлению в школе... То излишнее эмоционирование часто следует за человеком долгие годы. А то и всю жизнь, ругаются, на то, что не умеют различать.

Бывает и так, что в помощи приходится отказывать, не смотря на риск вызвать недовольство. И еще бывает, что человек что-то сделал для другого, а потом требует за это плату. Я беру крайние случаи, не совсем, скажу так, нормальные. О нормальном и говорить смысла нет, что хорошо, то в обсуждении не нуждается.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Ивва » 14 май 2016, 22:08

nayatl писал(а):- я считаю.....да мало ли, что я могу считать.....но определённо я не считаю, что: "...матрица - то, что создано человеком, тобой, твоими родителями, дедушками, бабушками и прародителями...".... Это было бы слишком наивным ))))

Видимо, у меня другое понимание матрицы, не киношное. Скажу так - есть то, за пределы чего человеку выходить и не нужно. Как ребенку невозможно стать взрослым, пока он не вырастет.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение ketovchanin » 14 май 2016, 23:50

Ивва писал(а):Именно про такую помощь я и спрашивала.
Если я, к примеру, отношу вещи, которые мне хорошо послужили и уже не нужны, в церковь, а не выкидываю на помойку. Это может считаться помощью?

Поправьте, если я ошибаюсь. Но ваш вопрос в том, что будет ли это помощью на самом деле.
Не знаю что ответить.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Флейта » 15 май 2016, 08:28

Владимир Есаков писал(а): Помогать, заботиться благо, и торговать, торговаться благо. А, вот, корысть, обвес и обмер делают из благ неоднозначные, эмоционально неустойчивые понятия. Ваш промах мимо блага торговли в зло торгашества, говорит об этом явно. Так у иных помогательством зовется непрошеная помощь, и забота удушливой становится...

На мой взгляд, тонко и верно подмечено. :idea: Это и есть - различение...
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6846
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение белый верблюд » 15 май 2016, 09:03

белый верблюд писал(а):не будешь совершенствоваться, умрешь, как всякий из людей, и тогда - пеняй на себя!

Ивва писал(а):Вы понимаете - так, как понимаете вы. Я понимаю так, как понимаю я. Не вижу смысла продолжать разговор. Ваше - вам, мне - мое.


Не совсем так!

1) вы понимаете как вы, это ваше восприятие

2) я понимаю, как Бог: Бог мнение - мое мнение, Бог восприятие - мое восприятие. Дополнительно это значит, можно найти подтверждение в Библии.

3) Я остаюсь на позиции Бога,
Вы остаетесь на своей позиции (Без Бога)... значит вы умрете, как всякий из людей, и Бог Суд
Давай общаться душа-в-душу! Подробности все в Личке!
Аватара пользователя
белый верблюд
*********
*********
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован:
30 апр 2016, 12:32
Откуда: из вышних
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение Ивва » 18 май 2016, 20:59

белый верблюд писал(а):Не совсем так!

1) вы понимаете как вы, это ваше восприятие

2) я понимаю, как Бог: Бог мнение - мое мнение, Бог восприятие - мое восприятие. Дополнительно это значит, можно найти подтверждение в Библии.

3) Я остаюсь на позиции Бога,
Вы остаетесь на своей позиции (Без Бога)... значит вы умрете, как всякий из людей, и Бог Суд

И это тоже ваше понимание.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое Помощь.

Сообщение nayatl » 18 май 2016, 21:34

Ивва писал(а):Видимо, у меня другое понимание матрицы, не киношное.
-у меня несколько определений матрицы...в зависимости с уровнем понимания моего собеседника.....
Ивва писал(а):Скажу так - есть то, за пределы чего человеку выходить и не нужно. Как ребенку невозможно стать взрослым, пока он не вырастет.
- это типично человеческое рассуждение..... ибо нет никаких границ в МИРЕ...есть лишь границы в уме.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0