Дзен без Фокусимы

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Флейта » 16 окт 2016, 12:45

Fokusima писал(а):Вот эти люди.. которые назвали его спасителем и мессией
Они и есть беспробудные .. слепые и невежественные глупцы..
Ведь Иисус себя так не называл.. Потому что знал.. что он таким не являлся..

А тех, кто назвал его так, ежели таковые были в действительности (ибо сомнение обосновала выше), подхватила ожесточенная толпа... О том и печаль И.Х. на кресте, а не неуместные смех и шутки.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Флейта » 16 окт 2016, 13:44

Пожелания Барона Мюнхгаузена были предназначены мягкосердечным людям. Предназначено тем, кто искренно печалился о его жизни, о его судьбе... Он подбадривал их говоря "улыбайтесь!" и то было ко времени и к месту. С распятием И.Х. случай прямо противоположный. Люди из жестокосердия (оборотная сторона монеты) желали зла и мщения пролившему свет в их души. Аналогично, литературный персонаж М.Горького - Данко... естественно ли было шутить и смеяться в момент проявления жестокосердия людского?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Fokusima » 16 окт 2016, 13:55

Флейта, Вы меня пугаете ...
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2078
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Флейта » 16 окт 2016, 13:58

Fokusima, почему ? )))
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Fokusima » 16 окт 2016, 14:02

Не почему .. а чем..
Ответ: своим христианско-этическим шаблоном..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2078
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Флейта » 16 окт 2016, 14:04

Скорее различением сути различных явлений. ;)
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение nayatl » 16 окт 2016, 14:15

Изображение
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Fokusima » 16 окт 2016, 14:24

Флейта писал(а):Скорее различением сути различных явлений. ;)


Ты просто позволила задурачить себе мозги..
Всей этой христианской хренью.. про прощение..спасение..воскрешение
Про страстей христовых пафос..

Надо просто было поинтересоваться для начала другими источниками..
Помимо церковно-христианских.. В том числе и историческими

И в первую очередь от умных евреев.. писателей-историков
Азик Азимов.. Лион Фейхтвангер..
Или просто объективно вникнуть в историческую картинку того времени..
Что к тому времени уже имелось.. от язычества что потом стали приписывать в заслуги христианству..
Документального видео и исследований сейчас предостаточно.. на исторических каналах..
И конечно..тонкости перевода ... с греческого..
За что Льва Толстого Церковь подвергла анафеме...
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2078
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Флейта » 16 окт 2016, 14:30

Fokusima писал(а): Ты просто позволила задурачить себе мозги..
Всей этой христианской хренью.. про прощение..спасение..воскрешение
Про страстей христовых пафос..

Излагаю свои мысли, а не христианские писания. Напротив, предложила иную, отличную от христианской, версию.
И про спасение тоже прозвучало не из уст Флейты. А про прощение, воскрешение, страсти христовы..так и вообще речи не было.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Fokusima » 16 окт 2016, 14:36

Флейта писал(а):
Fokusima писал(а): Ты просто позволила задурачить себе мозги..
Всей этой христианской хренью.. про прощение..спасение..воскрешение
Про страстей христовых пафос..

Излагаю свои мысли, а не христианские писания. Напротив, предложила иную, отличную от христианской, версию.
И про спасение тоже прозвучало не из уст Флейты. А про прощение, воскрешение, страсти христовы..так и вообще речи не было.


Твои мысли.? Их тут нет..
За то что на кресте он простил своих невежественных.. слепых мучителей и гонителей..?
Это и есть самая главная христианско-этическая аксиома.. На ней стоится вся христианская идеология..
А ты говоришь что это мысли твои..не книжные..
А потом еще спрашиваешь, почему я тебя пугаюсь..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2078
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Флейта » 16 окт 2016, 14:40

Fokusima писал(а): За то что на кресте он простил своих невежественных.. слепых мучителей и гонителей..?
Это и есть самая главная христианско-этическая аксиома.. На ней стоится вся христианская идеология..
А ты говоришь что это мысли твои..не книжные..

Так не было и мысли о прощении. Речь шла о естественности печали от происходящего в тот момент и приведение доводов в защиту оного взгляда. Только и всего.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Арджуна* » 16 окт 2016, 15:05

Fokusima писал(а):Я имел нечто иное ..

То что написано тобою дальше, мог написать и я. Так что все то, что выше - актуально.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Fokusima » 16 окт 2016, 15:07

Какая разница..?
Духовность это не печаль..
Это Внутренний Танец..Песня.. Смех и Счастье...
А иначе мы просто говорим о самоунижении..
Может к черту их всех,а..?

Этих иссуссов.. со всеми их печальками..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2078
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Арджуна* » 16 окт 2016, 15:12

Fokusima Ага...
Теперь к Флейта....
То что предлагает церковь, не есть то, что предлагал Христос.
Или вы думаете что все, что сейчас или тогда нужно было церкви... нужно было Христу в его время?
Я поражаюсь вашей наивности)))
Я бы матерился даже...сказав что вас нае...ли... И был бы не прав...Потому как...Вы сами обманываться рады...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Fokusima » 16 окт 2016, 15:16

Ага..
Почитайте "Горчичное Зернышко"
От Ошо Раджниша..

Это совершенно новый.. и очень правдоподобно достоверный взгляд на вещи
Под названием "Христианство и Иисус"..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2078
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Флейта » 16 окт 2016, 15:54

Fokusima писал(а):Какая разница..?
Духовность это не печаль..
Это Внутренний Танец..Песня.. Смех и Счастье...

Духовность это, прежде всего честность перед самим собой. Есть повод для печали - печалься тотально, есть для радости - радуйся тотально... без оглядок на то, кто что скажет или подумает... Не изображай из себя то, что умом считаешь единственно верным, не выжимай из себя противоестественное...
Духовность - это не крайности: смех и шутки. Духовность - это и радость, и печаль, и многое другое, проистекающее из искренности, из потребности духа, а не под диктовку личности. У духа нет ограничений в проявлениях реально живого - печали иль радости. Духу претит только ложь, иллюзии, мёртвое, искусственное...

Арджуна* писал(а): Теперь к Флейта....
То что предлагает церковь, не есть то, что предлагал Христос.

Арджуна, не будьте голословным, покажите, что в написанном Флейтой взято из предложенного церковью? Я то ведь и не христианка и писаний христианских не изучала, как должно христианину. Ознакомилась для общего кругозора - да, почерпнула выборочно то, что имеет глубину и не буквальный смысл - да...Но Писания и церковь - суть не одно и то же. Так причём здесь церковь? Речь идёт об уместности смеха и шуток для распятого на кресте. Даже, если рассматривать распятие не буквально, а иносказательно, то груз долгов, возврат которых сопровождается болью, как душевной, так и физической... не вызывает ни у кого искреннего смеха. Не помню, чтобы Вы смеялись и шутили, когда преждевременно ушёл Раймонд, а вместе с ним и некий шанс...

Арджуна* писал(а):Или вы думаете что все, что сейчас или тогда нужно было церкви... нужно было Христу в его время?
Нет, не только не думаю так, но и словом не обмолвилась об этом. И даже не только не обмолвилась о нуждах церкви, но и предложила более весомую и логическую версию для рассмотрения - Иешуа Га-Ноцри. Так стоит ли додумывать за Флейту и вменять ей собою додуманное?
Арджуна* писал(а):Я поражаюсь вашей наивности)))
Я бы матерился даже...сказав что вас нае...ли... И был бы не прав...Потому как...Вы сами обманываться рады...


А я не поражаюсь Вашей невнимательности, додумыванию и тяге к оценочности. ;)
И не к лицу админам прибегать к использованию нецензурных выражений..., даже завуалированных. #021 ( Выносите мне предупреждение за последний абзац сообщения. ;) )
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Арджуна* » 16 окт 2016, 16:56

Флейта писал(а):Арджуна, не будьте голословным, покажите, что в написанном Флейтой взято из предложенного церковью?

Да весь принцип христианства взят вами таким, какой был предложен церковью.
Иначе с чего бы получился вот такой диалог?
Fokusima писал(а):Флейта, Вы меня пугаете ...

Флейта писал(а):Fokusima, почему ? )))

Fokusima писал(а):Не почему .. а чем..
Ответ: своим христианско-этическим шаблоном..
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Арджуна* » 16 окт 2016, 17:00

Флейта писал(а):Не помню, чтобы Вы смеялись и шутили, когда преждевременно ушёл Раймонд, а вместе с ним и некий шанс...

У меня три дня назад умерла мама. И вот я смеюсь и шучу тут с вами.
Христианин или последователь другой ветви семитической религии скажет что я кощунствую.
Для них радость в неподходящих обстоятельствах - уже кощунство. СЛОВНО ОНИ ТОЧНО ЗНАЮТ...ЧТО ЕСТЬ ДОБРО, А ЧТО ЗЛО.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Флейта » 16 окт 2016, 17:05

Арджуна, Вы апеллируете к цитатам Fokusima, то есть, его субъективному мнению, которое не становится объективным от того, что совпадает с Вашим. Вместе с тем, Вы не привели ни одной цитаты Флейты, подтверждающей, что "весь принцип христианства взят вами таким, какой был предложен церковью." Подтверждения Вами написанному найдутся?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Дзен Фокусимы

Сообщение Fokusima » 16 окт 2016, 17:18

У меня три дня назад умерла мама. И вот я смеюсь и шучу тут с вами.


Уважаю..
Даше если твой(мой маленький..или не очень) сын (или дочь) вдруг заболеет и умрёт..
Значит на то свои причина.. на то воля божья...
Убиваться и посыпать голову пеплом - значит быть человеком очень незрелым.. и нерелигиозным..
И это отнюдь не христианская этика.. По крайней мере в её практическом понимании..
И даже ислам в этом смысле ... много прогрессивнее..и мудрее ..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2078
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4