Воспитание детей в духе дзэн

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 02 апр 2018, 01:18

Имеются три точки зрения, или три позиции:
Положительная; отрицательная и нейтральная.
Дзэн - вне этих трех, но четвертой не является...
Что лучше для невинного ребенка?:
Думать, что маньяк - это хороший человек,
Или думать, что хороший человек - маньяк?!
Лучше, конечно пусть думает на хорошего, что тот маньяк!
Ведь хороший от этого не перестанет быть таковым...
А ребенка это сделает более осторожным и менее доверчивым...
Когда интеллект созревает и ребенок взрослеет -
Он начинает занимать нейтральную позицию...
Ибо для него становится излишним анализировать как плохих, так и хороших...
Так, со временем, сознание естественным образом приходит к дзэн и абстрагируется от любых раздражителей...
Оно естественно вырастает из своих границ...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Арджуна* » 03 апр 2018, 09:58

А есть ещё осознанная позиция...
Живое учение должно строится на морали, этике и жизненных принципах взаимодействия человека с человеком
Дзен и Адвайта - это не учения жизни, это всего лишь приправа к образу жизни. Кормить ребёнка исключительно специями будет только отъявленный идиот.
Самадхи, ты считаешь Конфуция глупцом? Он не застал Дзен и не был знаком с Адвайтой...но он знал законы жизни и общества. Поэтому Китайской цивилизации более двух с половиной тысячи лет. То есть их укладу жизни. Страны умирают, государства рушаться, а уклад жизни живёт...
Поэтому не надо путать то, что создано для внутреннего применения с тем что создано для внешнего, а особенно не надо этого смешивать с третьим, с духовным аспектом. Дзен - это всего лишь созерцание, а Адвайта способ ощущать и воспринимать себя и свои действия. И всё.... На внешнее распространяют их только глупцы.
Не надо есть крем и гель, а таблетками мазаться,
Ребёнок сначала должен стать Человеком. Это задача родителей.Но увы, большинство из них сами ещё дети. Благо есть бабушки и деды....
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7090
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 03 апр 2018, 10:10

Дедушкой быть проще, чем папой...

Стал ли я уже взрослым или где я не могу себе ответить...

Но моя позиция по формированию детей стала простой - только собственный пример отношения к сложным ситуациям, направление мысли ребёнка на те самые ценности, о которых говорил Ардж...

Другими словами я не говорю слов о морали и нравстевнности, а показываю, что вот так делать и говорить не нужно. Пока вопроса у реббёнка "почему" не возникает, говорить об этом преждевременно...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Незнайка » 03 апр 2018, 11:25

можно воспитывать, как выразил словами СамАди или как выразил словами Арджуна или как выразил словами Левис, можно иначе, у кого как получается, нет единого рецепта в этом изменяющемся мире, и если он будет один из лучших рецептов, и им будут пользоваться многие, но нет вероятности, что в итоге будет выращен дзен-мастер или знающий законы и порядок или просто понимающий человек... все имеет место быть)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 2970
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 03 апр 2018, 11:30

Да, учитель и ученик это тайна.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Незнайка » 03 апр 2018, 11:32

тайна, это иллюзия, вот где тайна, не ухватишь на всегда и на вечно)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 2970
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 03 апр 2018, 11:44

Тайна, это иллюзия, но всяко не всё мы можем познать.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Незнайка » 03 апр 2018, 11:54

а возможно познать? если непостоянство и изменчивость не остановить...
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 2970
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 03 апр 2018, 11:57

Показать что?
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Незнайка » 03 апр 2018, 12:02

а главное, кому)).. ты где прочитал про показать?
Левис, извини, думаю, что грубо спросила. Был вопрос про "познать". можно познать то, что меняется и непостоянно..?

и да, не обязательно отвечать, можно было на сейчас не продолжать беседу после ответа про жизнь.., но что случилось, то случилось)..ах! эта странная штука жизнь)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 2970
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 04 апр 2018, 02:39

Арджуна* писал(а):А есть ещё осознанная позиция...
Живое учение должно строится на морали, этике и жизненных принципах взаимодействия человека с человеком
Дзен и Адвайта - это не учения жизни, это всего лишь приправа к образу жизни. Кормить ребёнка исключительно специями будет только отъявленный идиот.
Самадхи, ты считаешь Конфуция глупцом? Он не застал Дзен и не был знаком с Адвайтой...но он знал законы жизни и общества. Поэтому Китайской цивилизации более двух с половиной тысячи лет. То есть их укладу жизни. Страны умирают, государства рушаться, а уклад жизни живёт...
Поэтому не надо путать то, что создано для внутреннего применения с тем что создано для внешнего, а особенно не надо этого смешивать с третьим, с духовным аспектом. Дзен - это всего лишь созерцание, а Адвайта способ ощущать и воспринимать себя и свои действия. И всё.... На внешнее распространяют их только глупцы.
Не надо есть крем и гель, а таблетками мазаться,
Ребёнок сначала должен стать Человеком. Это задача родителей.Но увы, большинство из них сами ещё дети. Благо есть бабушки и деды....

... Ты, Арджуна, все в своем репертуаре...
Как-то узко все понимаешь!
А есть ещё осознанная позиция

Если это "позиция" - значит она саттвическая, срединная, ни за, ни против...
Но это не дзэн, который принципиально ничем не ограничен...
Это только ограниченные люди пытаются как-то охарактеризовать дзэн!
Самадхи, ты считаешь Конфуция глупцом? Он не застал Дзен и не был знаком с Адвайтой...

Смешной ты, Арджуна...)))) Дзэн невозможно "знать", а уж тем более "застать"...
Дзэн - это чистейшая ИНТУИЦИЯ самого человека! Его глубинная реальная природа...
Поэтому Конфуций, на своем уровне был человеком дзэн!
Если он действовал не только от головы...
он знал законы жизни и общества

Законы жизни и общества - не отделимы от жизни и общества!
Всмотрись в жизнь и ты знаешь все ее "заноны" в реальном времени...
Это не трудно, если ты наблюдателен...
Не нужны семь пядей во лбу...
Поэтому не надо путать то, что создано для внутреннего применения с тем что создано для внешнего, а особенно не надо этого смешивать с третьим, с духовным аспектом.

А в чем тут противоречие?! :shock:
То есть ты утверждаешь, что Отец, Сын и Дух Святой не одно целое?
Может быть, условно, не одно... Но по сути - одно!
Иначе люди никогда не найдут истинных самих себя! (при таком подходе) :idea:
Дзен - это всего лишь созерцание, а Адвайта способ ощущать и воспринимать себя и свои действия. И всё.... На внешнее распространяют их только глупцы.

Внешнее - внутри нас; а внутреннее - сформировано внешними впечатлениями... Так что все относительно и невозможно со стопроцентной уверенностью сказать, что является "внешним", а что "внутренним"... Все обусловлено! #022
Не надо есть крем и гель, а таблетками мазаться,
Ребёнок сначала должен стать Человеком. Это задача родителей.Но увы, большинство из них сами ещё дети.

Про таблетки и крем красиво сказал, но не к месту...
А вот про ребенка, заметь: Он сначала должен стать Человеком, но с маленькой буквы! (окультуриться) Ибо Человеком он станет тогда, когда познает Себя! Когда познает дзэн!
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Арджуна* » 04 апр 2018, 10:25

Ну и чего ты тут нагородил? Прикажешь разгребать эту кашу? Что ж...посмакуем)))
СамАди писал(а):
А есть ещё осознанная позиция

Если это "позиция" - значит она саттвическая, срединная, ни за, ни против...
Но это не дзэн, который принципиально ничем не ограничен...
Это только ограниченные люди пытаются как-то охарактеризовать дзэн!

Но слово Дзен имеет четкое значение - и это Созерцание. Выходит зря так назвали?
И если взять слово Лопата, то по твоему глупо утверждать, что это инструмент для копания...им можно еще и башку снести, саперную метнуть можно, гвоздь забить, как рычаг можно. Вот люди, что им не дай - из всего религию создадут! Потом бегают по планете боги разные Кузи с Макаронинами))) В Индии их 300 миллионов.
Дзен не интуиция, а созерцание, но не умом, а становление сутью созерцаемого. Это процесс ....когда Ищущий Исканием становится Искомым.


СамАди писал(а):А в чем тут противоречие?!
То есть ты утверждаешь, что Отец, Сын и Дух Святой не одно целое?
Может быть, условно, не одно... Но по сути - одно!


Ну..это еще осознать нужно...каким образом Отец, Сын и Дух Святой одно целое....через бытие ими. Рано нам тут с тобой об этом. Одни слова...
СамАди писал(а):Иначе люди никогда не найдут истинных самих себя! (при таком подходе)


А найдут, тогда что? Им нужен будет Дзен и прочее? Неа...
Это тебе нужно и потому нужен Дзен, Адвайта и иже с ними..
СамАди писал(а):Внешнее - внутри нас; а внутреннее - сформировано внешними впечатлениями... Так что все относительно и невозможно со стопроцентной уверенностью сказать, что является "внешним", а что "внутренним"... Все обусловлено!


Внешнее - внутри нас; а внутреннее - сформировано внешними впечатлениями, но там же, внутри...
Потому как... Не мир отделился от человека, а человек от мира. Причем отделился как страус - голову в песок и всё))) Оттого мир вечен, а человек смертен. Смерть его голову из песка вынимает и он снова становится миром. Но не надолго, ибо... привычка - мощная вещь. все равно он норовит голову снова песок...в так называемую личную жизнь всунуть.
СамАди писал(а):А вот про ребенка, заметь: Он сначала должен стать Человеком, но с маленькой буквы! (окультуриться) Ибо Человеком он станет тогда, когда познает Себя! Когда познает дзэн!

А вот тут ты похож на еще одного человека...у которого что ни слово - лозунг...
Неа...никто никому ничего не должен.
И ты всегда можешь покинуть любые условия,в которые тебя вставили насильно... Для этого есть суицид.
А вот когда станешь осознанным - ты просто дождешься неминуемого конца и далее больше не будешь совать голову в песок...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7090
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 04 апр 2018, 10:51

Арджуна - импульсивен и поспешен с выводами...
Не созрел еще Арджуна для диалога с СамАди...
Видит кашу там, где чистейший нектар...
Налиццо работа дискурсивно-логической половины мозга...
* * *

Улыбнись, Арджуна!)))
Выпей чашку чая...
Всё - есть дзэн...


Изображение
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 04 апр 2018, 11:00

Почему дети рисуют?
Калякают себе, что непопадя...
- Потому что они дети!
Они чисты и невинны...
Дискурсивный ум еще не сформирован.
Работает правое полушарие, ответственное за целостное восприятие...
Все рисунки детей - это дзэновская каллиграфия!
каждый рисунок - настоящий шедэвр...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 04 апр 2018, 11:41

Одни слова...

Меня вот эта фраза-стереотип уже не в первый раз удивляет! )))
И ей, похоже заражены многие...
Да! Одни слова... И ничего более...
Как будто на форумах есть что-то помимо слов?!..
Безмолвия нет на форуме "Безмолвие"!!!
Это ясно нужно понимать и сознавать...
Люди не цепляйтесь за штампы!
Вредно для развития...)))
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 04 апр 2018, 12:00

СамАди писал(а):Как будто на форумах есть что-то помимо слов?!..
Несомненно. Есть дела людей, которые бывают проявлены и бывают скрыты. Но они есть и почему ты этого не видишь для меня загадка.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Арджуна* » 04 апр 2018, 13:02

СамАди писал(а):Арджуна - импульсивен и поспешен с выводами...
Не созрел еще Арджуна для диалога с СамАди...


Да, не созрел. Нет у меня еще терпимости к глупостям. Но не знаю...стоит ли над этим вообще работать.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7090
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Незнайка » 04 апр 2018, 13:05

...самая самая из самых загадка ).. не видеть, что всё просто происходит и что на все Воля Господа... но можно думать, что дела людей и воспитание детей... ты ды...)

пс
что то, что произошло, не могло не произойти
ппс
так просто и так сложно принять/понять, да?
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 2970
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Арджуна* » 04 апр 2018, 13:11

Незнайка, от Чайта заразились? Впрочем не важно.
Поймите, все что вы написали - это настройки и только. Настройки - это только часть отношения.
Например...вы в лодке... по бурной реке. В руках весло и вы господь его (весла) Так же и по жизни.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7090
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Незнайка » 04 апр 2018, 13:16

все, что происходит, это поток восприятия...
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 2970
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей Осипов, Учитель и гости: 2