Воспитание детей в духе дзэн

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 11 сен 2022, 14:48

Levis писал(а):То есть форма лжи

Истина постигается - когда раскрывается всеобщая ложь...
Levis писал(а):Так что твоя статистика показывает?

98% людей живут неосознанно и если бы это было не так, то здесь был бы рай.. В раю здесь же живут лишь 2% и это те, кто умеет абстрагироваться при помощи осознанности...
Такова моя статистика... Одни страдают от поведения других, тех кто проявляя эгоизм считает его своей истинной природой, но это не так... Узревший свою истинную суть, добр, мягок и спокоен, он не умеет приносить страданий...
Вот даже сейчас, читая эти строки, эгоист моментально сделает выбор и встанет в оппозицию... Вот это состояние и является причиной страданий...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 11 сен 2022, 14:56

СамАди писал(а):Такова моя статистика...
Или другими словами именно так ты врёшь себе, понимаем.
СамАди писал(а):Вот даже сейчас, читая эти строки, эгоист моментально сделает выбор и встанет в оппозицию... Вот это состояние и является причиной страданий...
У меня нет к тебе не позиции, не опозиции.

Но я вижу, как ты "плаваешь" в своей же логике.

Понятно, что ты меня "пошлёшь" и сам себе мгновенно "докажешь" в чём я не прав. Но как и тебя, меня это не беспокоит.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35484
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 610 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 11 сен 2022, 15:16

Levis писал(а):
СамАди писал(а):Вот даже сейчас, читая эти строки, эгоист моментально сделает выбор и встанет в оппозицию... Вот это состояние и является причиной страданий...
У меня нет к тебе не позиции, не опозиции.
Но я вижу, как ты "плаваешь" в своей же логике.
.
Это ж надо так уметь... :lol: :lol:
Левис, ты прелесть.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 515 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 11 сен 2022, 20:50

Levis писал(а):другими словами именно так ты врёшь себе

Это твое видение и понимание, тебе с этим нестись...
Это, кстати самое базисное, обыденное видение и понимание реальности, чтоб ты знал...
Когда я видит не-я (другого) и судит о нем...
Понимание уровнем шире или глубже, когда эти явления рассматривают в виде энергий, временно принимающих размытые формы...
Более глубокое виденье и понимание - это созерцание причин и следствий, взаимо-образующих и взаимо-разрушающих друг друга...
О дальнейших, более совершенных состояниях, когда форма и пустота осознаются одновременно - рассказывать бесполезно, ибо неподготовленное сознание видит только то, на что способно и желает видеть в пределах собственного развития...
Levis писал(а):У меня нет к тебе не позиции, не опозиции.

Тогда ты - будда!
Levis писал(а):Но я вижу, как ты "плаваешь" в своей же логике

Для Я нет психологических препятствий, в которые я бы не смогло вступить...
Я - свободно проникает во все и проходит везде, ибо все это и есть это самое Я...
Созерцая себя же, свою же природу, понимаешь, что созерцать нечего, потому ни за что не цепляешься как за истину...
Levis писал(а):Понятно, что ты меня "пошлёшь" и сам себе мгновенно "докажешь" в чём я не прав. Но как и тебя, меня это не беспокоит.

На самом деле я "пошлю" нас обоих...
И никому ничего доказывать не буду...
Ибо Я - вижу и не вижу...знаю и не знаю одновременно...
Здесь "вижу" - означает вижу все уловки и самообман, продуцируемый собственным эго...
"Не вижу" - означает не смотрю на чужие заблуждения и домыслы, на эго других...
Так же и со "знаю" и "не-знаю" одновременно...
Всякое эго изначально свободно от заблуждений, но под воздействием впечатлений, полученных в процессе жизни оно склонно к самогипнозу...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 11 сен 2022, 21:22

Сознательности не хватает еще более чем осознанности человеку.
Которому доступно осознавать делаемое именно им самим, но недоступно сознание нравственности своего поступка.
- ты окурок на тротуар бросил?
- да, и чё?
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 284 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 12 сен 2022, 00:51

Владимир Есаков писал(а):Сознательности не хватает еще более чем осознанности

Мёд и сахар почти идентичны по вкусу,
Но абсолютно различны по свойствам ..
Сознательность может предотвратить бросание окурков на тротуар...
Но осознанность может предотвратить само курение...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 12 сен 2022, 07:58

СамАди писал(а):Понимание уровнем шире или глубже, когда эти явления рассматривают в виде энергий, временно принимающих размытые формы...
Более глубокое виденье и понимание - это созерцание причин и следствий, взаимо-образующих и взаимо-разрушающих друг друга...


И твоя статистика именно это понимание и отражает?

Для меня же эта статистика пустой звук, как минимум. Так как значит именно такой процентный состав и нужен сейчас планете. Наличие разных уровней сознания в одном пространстве позволяет развиваться как и низшим, так и более развитым. Без одних развитие других будет более сложным и долгим.

Твоё же повторение одной и той же мысли "я не я и хата не моя" не ведёт к её пониманию тех, кто не достиг "твоих высот логики" и смысла в ней не видят.

Если ты реально хочешь помочь кому-то, то разговаривать нужно с ним на его языке, а не на своём.
СамАди писал(а):Тогда ты - будда!
Это ты меня ругаешь или хвалишь?
СамАди писал(а):Созерцая себя же, свою же природу, понимаешь, что созерцать нечего, потому ни за что не цепляешься как за истину...

Поэтому разговаривая можно легко нарушать свою же логику, а до тех, кому ты это говоришь тебе дела нет, хотя ты и знаешь, что они не знаю, что созерцать нечего и логика вообще не нужна.
СамАди писал(а):Всякое эго изначально свободно от заблуждений, но под воздействием впечатлений, полученных в процессе жизни оно склонно к самогипнозу

Это да, это ты хорошо показываешь!

А сам видишь в чём твой "самогипноз"?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35484
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 610 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 12 сен 2022, 08:48

СамАди писал(а):Всякое эго изначально свободно от заблуждений, но под воздействием впечатлений, полученных в процессе жизни оно склонно к самогипнозу...
СамАди, это не заблуждения, это начальная и необходимая форма проявления сознания, я. И самогипноз, использование внутренних картинок, КМ, вместо реальности необходим некоторое время. Другой вопрос, что нужно вовремя научиться, освоить следующие формы, но многие не успевают. А потом уже поздно..

Левис тому яркий пример,
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 515 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 12 сен 2022, 08:59

Levis писал(а):И твоя статистика именно это понимание и отражает?

Моя "статистика" - отражает то, что есть...
А то, что есть постоянно изменяется...
Вся моя писанина связана с тем, чтобы указать на "выход"!
Но выходить или оставаться - решать вам...
Levis писал(а):Без одних развитие других будет более сложным и долгим.

Подобное притягивает подобное...
Levis писал(а):Если ты реально хочешь помочь кому-то, то разговаривать нужно с ним на его языке, а не на своём.

Речь, несущая реальную помощь, может родиться глядя глаза в глаза собеседнику... Вопрошающий получает то, что просит только таким образом...
Здесь же никаких глаз, никаких уровней не видно... Потому говорится то, что соответствует уровню самого говорящего...
То есть одинаковую фразу здесь каждый интерпретирует по своему...
По этой причине вмякий форум - это либо грубый, либо тонкий троллинг... А консенсус - большая редкость...
Levis писал(а):А сам видишь в чём твой "самогипноз"?

Я на подобные вопросы уже не раз отвечал...
Отвечу в очередной раз, если не доходит:
Моё "вижу и знаю" - не касается никого...
Ваше "вижу и знаю" - касается всего мира...
Я не задаю вопросов, вы - задаете...
Вот в чем разница ..
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 12 сен 2022, 09:06

Андрей Осипов писал(а):
СамАди писал(а):Всякое эго изначально свободно от заблуждений, но под воздействием впечатлений, полученных в процессе жизни оно склонно к самогипнозу...
СамАди, это не заблуждения, это начальная и необходимая форма проявления сознания, я. И самогипноз, использование внутренних картинок, КМ, вместо реальности необходим некоторое время. Другой вопрос, что нужно вовремя научиться, освоить следующие формы, но многие не успевают. А потом уже поздно..

Левис тому яркий пример,

Можно условно назвать это "препятствиями", а можно - Освобождением... Образно это можно сравнить с тем, что когда плаваешь в реке, уже не боишься промокнуть от дождя...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 12 сен 2022, 09:22

СамАди писал(а):Можно условно назвать это "препятствиями", а можно - Освобождением... Образно это можно сравнить с тем, что когда плаваешь в реке, уже не боишься промокнуть от дождя...
СамАди, я о том, что то, что ты называешь самогипнозом, это
1 - естественный и
2 - необходимый
3 -:этап
развития живого личного сознания.
Ты описываешь только тех, которые задержались. Но существуют и те, кто находится как до, так и в процессе, которым еще не нужно освобождаться.
СамАди писал(а):Образно это можно сравнить с тем, что когда плаваешь в реке, уже не боишься промокнуть от дождя...
Некоторые люди даже не знают, что такое страх и другие заблуждения, они живут и мыслят ими.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 515 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 12 сен 2022, 10:09

СамАди писал(а):Моя "статистика" - отражает то, что есть...
А то, что есть постоянно изменяется...

Почему именно она такая ты знаешь?

Почему или для чего "так есть"?

Собственно об этом я спрашивал и ты не отвечал.
СамАди писал(а):Подобное притягивает подобное.
Конечно, однако я говорил совсем о другом. Ты этого либо не заметил, либо счёл не важным. А для меня эта твоё "так есть" имеет ответ, почему именно так есть. Есть такой ответ у тебя?
СамАди писал(а):Потому говорится то, что соответствует уровню самого говорящего...


Для чего говорится?
СамАди писал(а):Я не задаю вопросов, вы - задаете...

А почему ты не задаёшь вопросов и почему я, к примеру, задаю, ты знаешь?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35484
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 610 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 12 сен 2022, 10:23

Levis писал(а):Почему именно она такая ты знаешь?

Да.
Levis писал(а):Почему или для чего "так есть"?

В вопросе - ответ: когда видишь как есть - вопросов не возникает...
Levis писал(а):Собственно об этом я спрашивал и ты не отвечал

Если ты не находишь ответа в моих ответах, тогда читай сутры и шастры, упанишады, пураны, другие тексты, а после размышляй в спокойствии и ответ придет сам ..в виде ясности и удовлетворенности..
Levis писал(а):для меня эта твоё "так есть" имеет ответ, почему именно так есть. Есть такой ответ у тебя?

Есть, но в виде риторического вопроса: а как есть?!
Levis писал(а):Для чего говорится?

Для ясности Пути, ведущего Домой...
Levis писал(а):А почему ты не задаёшь вопросов и почему я, к примеру, задаю, ты знаешь?

Да.
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 12 сен 2022, 10:26

И твои "да" уже озвучены тобой, да только я этого не вижу и не слышу?


Похоже я тебе подсказываю ответы...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35484
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 610 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 12 сен 2022, 10:28

Levis писал(а):не вижу и не слышу?

Если не видя и не слыша ты не удовлетворен, то ты живое существо...
Если же и видя и слыша, ты удовлетворен, то ты будда...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 12 сен 2022, 10:48

Не понятен термин "удовлетворён".

У меня претензий к миру нет и как следствие неудовлетворённости возникнуть не может.

Что ты имеешь ввиду под этим термином?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35484
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 610 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 12 сен 2022, 11:04

Levis писал(а):Что ты имеешь ввиду под этим термином?

Томление духа...
Андрей Осипов хорошо описал:
Многие живя страхом страха не увидели еще...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение А-33-Я » 12 сен 2022, 11:48

СамАди писал(а):Многие живя страхом страха не увидели еще...


Лайк
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 12166
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1274 раз.
Поблагодарили: 854 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 12 сен 2022, 12:15

СамАди писал(а):
Levis писал(а):Что ты имеешь ввиду под этим термином?

Томление духа...
Андрей Осипов хорошо описал:
Многие живя страхом страха не увидели еще...

Да, они не знают страха, они им живут.
Или страх живет ими.

Ну, страх, это самое заметное, первое.
Там еще есть, следующие УРОВНИ.
Страх - это одна сторона, самая заметная, часть первого уровня.
Вход.

У меня вопрос.. про "еще"...
Если этот процесс естественен и необходим для любого человека, то существуют все три состояния.

1 - До(ничего нет, никаких внутренних образов),
2 - в процессе (внешние и внутренние картинки не различаются, страх - это реакуия на внутренюю картинку) и
3 - после(освобожденные).

Кто то согласен, что этот процесс
1 - естественен и
2 - необходим для каждого человека?
3 - Что он присущь каждому человеку?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 515 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 12 сен 2022, 12:21

Человек вызревает, как фрукт на Древе Жизни...
Впившись в него не может оторваться...
И лишь, когда созреет и нальется соком жизни,
Отпадает от этого древа сам и без усилий...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 765 раз.
Поблагодарили: 861 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0