Воспитание детей в духе дзэн

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 17 янв 2020, 12:39

Совершенство человека должно быть в качестве ориентира очень конкретным. Иначе это непоймичто.
Сейчас мне видится совершенство так.
Однозначность (несомненность) в добре.
Добро, - всё желанное человеку, человеком.
Противоречие, сомнение, нарушает несомненность, но пока и ступенями к ней является.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 17 янв 2020, 13:48

ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЖЕЛАЕМОЕ ДОБРОМ?!

Можно пожелать поесть говядины,
Но для этого надо убить быка...
Можно пожелать жену ближнего,
Для этого надо ее соблазнить...
Можно пожелать денег своего соседа,
Но для этого надо его обокрасть...
Можно пожелать стать совершенным -
Но для этого надо найти свои недостатки и устранить их...
А недостатков может найтись очень много...
В качестве альтернативы есть простой метод:
ВСМОТРЕТЬСЯ В СВОЕ НЕСОВЕРШЕНСТВО!
А существует ли оно вообще, само по себе?!
Есть ли добро без худа?! и наоборот?! ...
Прозреть относительность, призрачность всех явлений!
Тогда и несовершенства не станет,
Ни желаний конкретных не останется...
Будешь довольствоваться тем, что есть...
Видеть вещи так, как есть...
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Levis » 17 янв 2020, 14:36

Владимир Есаков писал(а):Добро, - всё желанное человеку, человеком.

С одной стороны ты прав. Всё, что ты хочешь, желаешь для тебя добро. Всё то, что мешает это получить зло.

С другой стороны за всё нужно платить. Как пишет Ильфир в свой подписи - истинна свобода, это свобода от последствий своих желаний.

Так и с желанием себе добра... В какой-то момент ты понимаешь, что желать то ты можешь много, но уже не любой ценой... Так украсть это уже будет слишком дорогая цена... И так про всё...

Но чему же в итого лично я научился, определяя, что же для меня добро и что зло...

Оказалось всё просто - всё добро. Осталось лишь понять, в чём именно она для меня, чему учит этот урок и прошёл ли я его правильно. Поэтому и желать что-либо особого смысла нет, ибо Он знает, что мне послать и чему меня научить. К чему я уже готов, к какому уроку готов, а к чему ещё нет...

Так что у мну с желаниями туго...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 29972
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 18 янв 2020, 12:34

Не бегите от своей темноты в поисках света,
Не ищите бога и не бойтесь дьявола...
Не стремитесь к молодости, презирая старость...
Все это ваша истинная неделимая природа...
* * *
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 18 янв 2020, 12:42

СамАди писал(а):ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЖЕЛАЕМОЕ ДОБРОМ?!
Очевидно, не всякого желание доброе.
Я написал "человека человеку". Отпавший и желает как отпавший. И избавиться ему самостоятельно (внеобщественно) от отпадения тяжело, если не невозможно.
Слово "несомненно" это эдакое "адвайта" по-русски. Сложное для понимания, что понятно :) судя по томам написанным в трактовании одной строчки основополагающего текста...
У себя напишу.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 18 янв 2020, 13:10

Levis писал(а):Так что у мну с желаниями туго...
"Блаженны нищие духом (желаниями)"
Так и с желанием себе добра...
Если с "себе" как человеку себе, то есть не только себе-единолично, самостно, то желания твои нормальными по-человечески, скромными являются. А не как в умозрительно кровожадной :) трактовке Андрея:
СамАди писал(а):Можно пожелать поесть говядины

А если просто поесть, что есть, того и поесть :) ?
Вам говядины подавай! :) Или веганины! :)
Просто еды покушайте, приятного аппетита.

Андрей, ты в своем комментарии:
СамАди писал(а):ВСМОТРЕТЬСЯ В СВОЕ НЕСОВЕРШЕНСТВО!
А существует ли оно вообще, само по себе?!
Есть ли добро без худа?! и наоборот?! ...
Прозреть относительность, призрачность всех явлений!
Тогда и несовершенства не станет,
Ни желаний конкретных не останется...
Будешь довольствоваться тем, что есть...
Видеть вещи так, как есть...
ценную мысль предлагаешь. Призрака разглядеть.
Я в своей теме рассматриваю этого призрака как "доброзло".
Ты выше в своем комментарии хороший пример его проиллюстрировал: "...надо его обокрасть, надо её соблазнить...". Надо. Несвободное желание. Нечеловеческое. Ведь чтобы по-человечески желать, и быть человеком, то есть свободным - надо :)
Кому надо?
Человеку другому человеку, хоть бы и в себе самом.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 19 янв 2020, 08:37

ВЕТРОМ ГОНИМЫЙ ЖАСМИН АРОМАТНЫЙ,
В КУЧЕ МУСОРА ТОПЧУТ НОГАМИ...

Сакья пандит

Все, что я здесь пишу имеет две стороны:
Чистую и загрязненную...
Вселенная дуполярна...
Как все это понимать - решать читателю...
Либо он задержится на своих проявлениях,
Либо, охватив неохватное освободится...
* * *
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 23 янв 2020, 10:51

КЛЕШИ - ЕСТЬ БОДХИ

Сознание может заблуждаться, потому что суетливо...
Стоит его успокоить, сосредоточить, сконцентрировать,
Как оно тут же становится "послушной лошадью",
Служащей самой себе верой и правдой,
Здесь и сейчас, шествуя в бесконечности...
* * *
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 24 янв 2020, 01:51

Истина подобна факелу без рукояти...
Ее невозможно "взять" и игнорировать невозможно...
Она пробуждает и освещает все вокруг...
Она не может принадлежать никому...
* * *
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 24 янв 2020, 09:31

Взять? Берут в толк, в мнение, в память. Помнят о ней. Имеют это. Пользуются. На пользу, то есть, обращают личное знание :)
Образ факела без рукояти мне понравился, шаровая молния вспомнилась.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 24 янв 2020, 13:18

Владимир Есаков писал(а):Взять? Берут в толк, в мнение, в память. Помнят о ней.

Люди делятся на два типа: НОСИТЕЛИ и ПОЛЬЗОВАТЕЛИ...
Первые только несут, помнят, записывают, распространяют...
Вторые используют, практикуют, работают над своим сознанием...
Владимир Есаков писал(а):Пользуются. На пользу, то есть, обращают личное знание

Важное замечание к практике:
Если вы относитесь к первому виду - не смотрите на второй вид;
Если вы относитесь ко второму виду - не смотрите на первый...
Пути верблюда и белого медведя никогда не пересекаются...
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 24 янв 2020, 15:48

СамАди писал(а):Пути верблюда и белого медведя никогда не пересекаются...
Так вот жеж пересеклись, в тексте твоем. :)
Путь - это умозрение. Нет у зверей пути. Человек делает это понятие им, создает в сознании своем.
https://www.1tv.ru/n/367815Чего только в зоопарках не приключиться, верблюда вольер там (в московском), кстати, не далеко.

Носители немного пользуются ношей, а пользователи отчасти и носят :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 24 янв 2020, 19:28

Владимир Есаков писал(а):Носители немного пользуются ношей, а пользователи отчасти и носят

Ни рыба, ни мясо...
Половинчатое знание...
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 24 янв 2020, 20:09

Что это? Половинчатое знание. Так знает или не знает? :)
Зачет - незачет!
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 25 янв 2020, 14:52

Владимир Есаков писал(а):Носители немного пользуются ношей, а пользователи отчасти и носят

Это уже детали, Владимир...
А в деталях...))
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 25 янв 2020, 19:44

Точно, детали я и имел ввиду. Вот эти, кружочки в основных фигурах...
Изображениеизвини за размер, с телефона не удобно пока, удали если что...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 25 янв 2020, 21:45

СамАди, привет....
Навеяло по границам между "носителями" и "пользователями".
СамАди писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Пользуются. На пользу, то есть, обращают личное знание

Важное замечание к практике:
Если вы относитесь к первому виду - не смотрите на второй вид;
Если вы относитесь ко второму виду - не смотрите на первый...
Пути верблюда и белого медведя никогда не пересекаются...
Не пересекаются?
Как по мне - так все наоборот, один вид не может существовать без другого. Как голова не может существовать отдельно от ног. Мало того, кроме НОСИТЕЛЕЙ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ существуют СОЗДАТЕЛИ.
НОСИТЕЛИ - промежуточное, но необходимое звено...

СамАди писал(а):Люди делятся на два типа: НОСИТЕЛИ и ПОЛЬЗОВАТЕЛИ...
Первые только несут, помнят, записывают, распространяют...
Вторые используют, практикуют, работают над своим сознанием...
Информацию используют?
"Носители" у меня скорее называются "хранителями"..
"Пользователи" - "потребителями", "реализаторами"..
Но есть еще и "создатели".

Есть некоторые люди - источники, которые создают информацию, учения, модели, предметы реальность в разных формах .... Есть те, кто хранят, помнят, распространяют.. А уж применять готовую - это уже легче.. Создавать можно как минимум в нескольких пространствах, не только информацию.. У людей есть четкое разделение в возможностях создавать и потреблять.

У меня люди делятся на источники, носители и приемники, на создателей, хранителей и потребителей. Да, взаимопонимания у этих людей иногда не бывает.



Небольшой пример:
Когда "потребителю" приходится становиться "создателем", время уже пришло, время требует... а он не может, то он превращается в "мальчик-дай"... И все вокруг виноваты ,что не дали ему, не сделали, не помогли, не объяснили. Привык на всем готовом. Не умеет создавать необходимое, не научили.. Может только потреблять.. Можно протянуть некоторое время на обмане себя, других.. Но. Но.. Но жизнь "потребителя" материального, энергетического, информационного - когда-то заканчивается.. И пора переходить в следующий класс. Рождаться в новом мире или умирать в старом..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7598
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 26 янв 2020, 00:16

Человек растет и вообще СУЩЕСТВУЕТ только тогда,
Когда полностью отрешившись от внешних обстоятельств и от внутренней пустоты - нигде не пребывает...
А переходить из класса в клас можно только здесь, находясь в плену этих самых обстоятельств,
В путах И ДЕБРЯХ причинно - зависимого возникновения...
* * *
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 26 янв 2020, 01:37

СамАди писал(а):Человек растет и вообще СУЩЕСТВУЕТ только тогда,
Когда полностью отрешившись от внешних обстоятельств и от внутренней пустоты - нигде не пребывает...
Хороший термин "растет".. :)
СамАди писал(а):А переходить из класса в клас можно только здесь, находясь в плену этих самых обстоятельств, В путах И ДЕБРЯХ причинно - зависимого возникновения...
Когда причинный барьер пройден - этих вопросов не возникает...
Можно внутри, в плену, можно снаружи..
По желанию. :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7598
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение СамАди » 26 янв 2020, 06:26

Андрей Осипов писал(а):Хороший термин "растет"..

Спасибо за исправленную словесную ошибку!
Это слово без ковычек действительно неприемлемо...
Имелось ввиду, если остановился, то есть движение (прогресс) ;
Если умер, то есть жизнь (без исчезновения)...
Смех - это не праздность...
Это упразднение праздности...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0