ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Shelest

Взрослые и дзэн

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re:

Сообщение СамАди » 09 июл 2022, 04:45

YEARS писал(а):СамАди, то есть когда ты проявляешь инстинкт, твое сознание отключено? Нет, конечно. Оно работает в автоматическом режиме. Твоя осознанность ему не нужна. А эго в таком моменте, и вовсе отключается.

Ты в первый раз в теле человека?
Поизучай еще и еще!!
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 777 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Сообщение YEARS » 09 июл 2022, 04:49

СамАди, я достаточно поизучала, теперь можно и отдохнуть.
YEARS
***************
***************
 
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 11:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re:

Сообщение СамАди » 09 июл 2022, 10:31

YEARS писал(а):СамАди, я достаточно поизучала, теперь можно и отдохнуть.

Отдых - это самообман!
Как и любое действие...
Твой дзэн - несовершенен ..
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 777 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re:

Сообщение СамАди » 09 июл 2022, 10:55

YEARS писал(а):СамАди, чтобы понять те или иные процессы, нужно их изучать. Не мудрствовать, как вы это привыкли делать. А детально разбирать.

Да, это так... Если ум полон сомнений и не стабилен... #022
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 777 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Взрослые и дзэн

Сообщение Хоссэ » 09 июл 2022, 10:58

Как можно изучать дзен? Дзен это действие, практика здесь и сейчас. )
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16090
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Взрослые и дзэн

Сообщение СамАди » 09 июл 2022, 11:34

Хоссэ писал(а):Как можно изучать дзен? Дзен это действие, практика здесь и сейчас. )

Вот и я о том же...
Но, если ум дамы не стабилен и в сомнениях, ей прописано глубокое и детальное изучение...
Это поможет в дальнейшем увидеть суть вещей и более этим не заниматься... :idea:
Пустое занятие на самом деле...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 777 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Сообщение YEARS » 09 июл 2022, 11:50

СамАди, речь об отдыхе от изучения телесного. Я достаточно поизучала и поэкспериментировала, так что золотое ядро в этом плане, также нашла. А ты продолжаешь дальше носиться вокруг дзэн, описывая круги собственных иллюзий. Опять же, ничего удивительного.
YEARS
***************
***************
 
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 11:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: Взрослые и дзэн

Сообщение СамАди » 10 июл 2022, 05:50

YEARS писал(а):СамАди, речь об отдыхе от изучения телесного

Телесное надо не изучать, а осознавать...
Ибо тело - это продолжение сознания (крайняя его плоть)...
YEARS писал(а):Я достаточно поизучала и поэкспериментировала, так что золотое ядро в этом плане, также нашла

Бывает... С ядрами только поосторожней..))
YEARS писал(а):А ты продолжаешь дальше носиться вокруг дзэн, описывая круги собственных иллюзий. Опять же, ничего удивительного

Если ты будешь продолжать троллить людей, совершенно не понимая то, о чем они говорят, трактовать их высказывания по своему, в субъективно желаемом собственном свете, то эта карма будет к тебе постоянно возвращаться... Не умеешь слышать людей и тебя никто так и не услышит...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 777 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Сообщение YEARS » 10 июл 2022, 06:49

СамАди, ты не обьективен. И не обьективен на протяжении всего нашего с тобой разговора. Твоё эго повержено, и отсюда всё недовольство. В повседневной реальности большинству сложно прослеживать моменты неправильного понимания, искажения своими представлениями и тд. А вот на форуме всё наглядно видно. И смотри, речь шла о телесном, а ты приплел дзэн. Озвучил это, другие подхватили и понеслось. Что касается осознавания тела, то телу, как и сознанию, не нужно твоё его осознавание. Про то, что тело это продолжение сознания, и вовсе без комментариев. Внимательности тебе, и ещё раз внимательности.
YEARS
***************
***************
 
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 11:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: Взрослые и дзэн

Сообщение СамАди » 10 июл 2022, 11:37

YEARS писал(а):СамАди, ты не обьективен

Очередное твое заблуждение...
Ничего удивительного..
Я вообще не выдвигал никакого тезиса...
И ни себя, ни тебя никак не идентифицировал...
Но твой ум феноменален...
Он - могуч...
Он рулит ..
YEARS писал(а):Твоё эго повержено

Я знаю... Я давно наступил ему на горло. .
Еле дышит . ))
Но я его не убью, я добрый и сострадательный...
И твое тоже не убью, будду его поддерживать, пока ты сама не осознаешь своих заблуждений...
YEARS писал(а):отсюда всё недовольство

У кого?! Не вижу ни довольства, ни недовольства.. ни печали, ни радости, что воля, что неволя..всё равно .
YEARS писал(а):А вот на форуме всё наглядно видно

Когда есть видящий, тогда есть и видения..
YEARS писал(а):телу, как и сознанию, не нужно твоё его осознавание

Осознавание - условный термин, не буквальный...не подготовленному неофиту не понять что это такое.. увы...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 777 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Сообщение YEARS » 10 июл 2022, 11:43

СамАди, ок.
YEARS
***************
***************
 
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 11:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re:

Сообщение Андрей Осипов » 10 июл 2022, 14:01

viewtopic.php?p=813117#p813117
YEARS писал(а):В повседневной реальности большинству сложно прослеживать моменты неправильного понимания, искажения своими представлениями и тд. А вот на форуме всё наглядно видно.
Да, это именно так.
Все наглядно.
Для тех кто видит.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Сообщение YEARS » 10 июл 2022, 14:07

Андрей Осипов, смотрит, видит и понимает. Когда речь об одном, без приписывания другого.
YEARS
***************
***************
 
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 11:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: Взрослые и дзэн

Сообщение Смотрящий в Зеркало » 11 июл 2022, 11:47

Приспичило, однако.
Что касается дуализма, то иллюзорность и реальность это не дуальности.

Да, так и есть: иллюзия (сансара) и Реальность (нирвана) недуальны, это одно и то же – «сансара есть нирвана» - разница лишь в восприятии.

При умозрительном восприятии «ты» видишь сотворённую умом иллюзию, то бишь – пространственно-временной мир множества отдельных объектов, при непосредственном восприятии нет ни объектов ни тебя, - есть Бог, смотрящий на своё Отражение. Так что все мы, по сути своей, – Смотрящие в Зеркало.

А божественная картина мира выглядит примерно так:

1. Есть Бог, то есть нет никого и ничего кроме Бога.

2. Бог создаёт не один-единственный «внешний мир» со множеством живых и неживых объектов, - Он создаёт множество миров-Сновидений, свой мир-Сновидение для каждого «живого существа», в котором «живое существо» является центральным персонажем.

3. Каждый мир-Сновидение подобен рисованному мультфильму, состоящему из множества кадров, где каждый кадр является феноменальным плоским Отражением ноуменального Бога. Смена одного целого и неделимого кадра другим создаёт иллюзию движения мульт-персонажей – на самом деле движутся кадры, а не «живые» объекты в кадре. То есть "мир" ежемгновенно исчезает и появляется вновь.

4. Ум человеческий на основе этих Отражений конструирует пространственно-временной мир, состоящий из множества отдельных живых и неживых объектов. «Мы» смотрим на поток плоских целых и неделимых Отражений, но видим пространственно-временной мир множественности, хотя никаких отдельных объектов нет, поскольку они представляют собой фрагменты целого и неделимого Отражения.

5. Нет ничего живого, потому что единственным субъектом, единственным живым «существом» является ноуменальный Бог, и нет ничего мёртвого, потому что всё то, что есть, всё феноменальное, «сделано» из Бога и обладает знанием своей естьности (и не только).

6. Реален Бог и Его Отражения, а пространственно-временной мир множественности, созданный умом из потока Отражений – иллюзорен.

7. Каждый поток Отражений, от первого и до последнего Отражения, существует изначально, то есть всё предопределено и никакой свободы воли, а, значит, и какой-либо вины, нет и быть не может, - да и не у кого ей быть, поскольку нет никаких живых существ, могущих или не могущих обладать свободой воли. (Впрочем свободы воли нет в любом случае, поскольку этим миром, неважно реален он или иллюзорен, правит закон причины и следствия).

Ну, а чтобы увидеть Своё Отражение, или, как говорят буддисты, Своё Истинное Лицо, нужно что? Правильно, остановить мышление, остановить мысли, как сознательные мысли внутреннего диалога, так и подсознательные мысли, конструирующие на основе потока Отражений пространственно-временной мир множества. И если первое сделать довольно просто, то второе возможно только по Милости Божьей.

"Бог является Зеркалом, которое Он скрывает от кого желает и открывает кому желает".
Мейстер Экхарт

Тем не менее, создать условия, необходимые для этой Милости Божьей, вполне возможно – в медитации с открытыми глазами и расфокусированным взглядом, о которой, помнится, я на этом форуме уже писал.

"Мастера спросили:
— Что нужно сделать, чтобы прийти к Богу?
— Если хочешь прийти к Богу, запомни две вещи.
Первое: все усилия найти Бога — тщетны.
— А второе?
— Действуй так, будто не знаешь первого".
Энтони де Мелло

"Между самой ничтожной вероятностью и абсолютной невозможностью лежит непроходимая пропасть".
Макс Планк
____________________________

Прошу иметь ввиду, что ответ, на обращённый ко мне вопрос или сообщение, может быть частичным, далеко не быстрым или его вовсе может не быть.
Когда приспичит, если приспичит, - тогда и отвечаю. На то, на что приспичило.
И ничего не доказываю. Просто высказываю своё мнение. ИМХО.
Смотрящий в Зеркало
**
**
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение YEARS » 11 июл 2022, 14:32

Смотрящий в Зеркало, иллюзорность и реальность в приведенной цитате рассматриваются как искаженное видение реальности и материальная реальность. Речь не идёт о тонком мире, которая также реальна.
YEARS
***************
***************
 
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 11:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: Взрослые и дзэн

Сообщение СамАди » 11 июл 2022, 17:04

Смотрящий в Зеркало писал(а):1. Есть Бог, то есть нет никого и ничего кроме Бога.

Если есть Бог, то есть всё...
Если Бога нет, то ничего нет ..
И это не дуальность, не единство...
Не Реальность, не иллюзия...
Ни феномен, ни ноумен..
Ни картина мира, ни её отсутствие . . .
К этому: ни добавть, ни отнять...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 777 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Взрослые и дзэн

Сообщение jasvami » 27 окт 2022, 17:53

СамАди писал(а):Если есть Бог, то есть всё...
Если Бога нет, то ничего нет ..

Бог ограничен локальной вещественной Вселенной, помимо которой есть еще безграничный Космос - Абсолют.
jasvami
********
********
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Взрослые и дзэн

Сообщение СамАди » 27 окт 2022, 21:15

jasvami писал(а):
СамАди писал(а):Если есть Бог, то есть всё...
Если Бога нет, то ничего нет ..

Бог ограничен локальной вещественной Вселенной, помимо которой есть еще безграничный Космос - Абсолют.

Ну так это твой Бог ограничен...
У каждого свой Бог!
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 777 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0