18+

О любви

Познание духа и духовной свободы

Модераторы: tandyru, Модераторы

О любви

Сообщение Егор Непомнящий » 16 дек 2007, 23:52

В одной из лекций Игоря Калинаускаса про понятие "ЛЮБОВЬ" было нечто такое.
Что мол это одно из весьма редких понятий, за которым в смысле рационального осмысления...

Я здесь перейду на собственный язык - не пойми что стоит..

В философии ДАОсов так же встречал такое, по памяти..

Что (опять таки в моем вольной трансляции) "реальность", "бытие" не обладает "человеколюбием" и позволяет идти всему своим чередом

И что тогда имеем ? Про "ЛЮБОВЬ", о "ЛЮБВИ" ??
Егор Непомнящий
 

Сообщение Егор Непомнящий » 19 дек 2007, 23:48

А еще я встретил у Энтони де Мелло вот такую историю, которая в тех или иных вариациях повторяется с начала мира..

-----
- Дорогая, как ты смотришь на то, что бы я пожертвовал своим счастьем ради любви к тебе ?

- Конечно же , милый !!

И в мире на два несчастных существа стало больше..
----

Недавно я встретил некую очередную вариацию этой истории совсем рядом с тобой, в жизни нового приятеля.

Им где то 42-44, двое детей, они уже договорились что как только младшей дочери стукнуло 18 - они разбегутся.

Она считает, что поскольку замужем, это - "за мужем", то это ооо как много означает..

Он считает, что она пытается жить картинками из глянцевых журналов и не согласен тратить жизнь на шубки, джипы, машины и квартиры для детей..

А пока - они оба "пытаются терпеть" эту ситуацию..
Егор Непомнящий
 

Сообщение Егор Непомнящий » 20 дек 2007, 07:18

Помните историю из Евангелие ?

Когда Иисуса мать с братьями пришла звать в семью
Что он ответил, помните ?

Или если вспомнить Будду, которого отец звал "на хозяйство", в смысле на предназначенное Будде, заданное его рождением в семье правителей и нормами и правилами того времени - вернуться и стать правителем своей страны.

Как записано в истории, Будда якобы ответил отцу - Ты лишь лошадь, которая привезла в этот мир

И пошел жить "свою жизнь".

А это - любовь ?

Я имею ввиду тот случай - что вот говорят что надо чтить и любить своих родителей, по определению просто.

Вот эти два вышеприведенные случая - как они соотносятся с "чтить и любить" ?
Егор Непомнящий
 

Сообщение Хоссэ » 20 дек 2007, 08:59

Если знаешь своих небесных родителей будешь ли не чтить и не любить земных?
Администраторы удалите мой аккаунт
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 8022
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Егор Непомнящий » 20 дек 2007, 16:11

Хоссэ

Если знаешь своих небесных родителей будешь ли не чтить и не любить земных?

Понимаешь - я вот вслед за ДАОсами и за Калинаускасом честно пытаюсь понять
ЧТО стоит за словом, за понятием - "ЛЮБИТЬ "
Ты сначала с этим помоги, может выяснится что я уже вполне это делаю
Вот примеры с БУДДОЙ и с ИИСУСОМ - как они "ЛЮБИЛИ" родителей ?

В вышеуказанные моменты их жизни ?

Или например, на Ариоме, я давно уже приводил молитву Фритца Перлза, основателя целого направления в психотерапии
Он чего делал с супругами которые приезжали к нему за помощью.

Сначала они выходили из круга слушателей, садились на стулья и должны были сказать каждый друг другу, первым предположим муж произносит
- Я пришел в этот мир не для того, что бы соответствовать твоим ожиданиям. И ты пришла в этот мир не для того, что бы соответствовать моим.
- Аминь

А потом жена, то же самое.

Что удивительно, как пишет сам ПЕРЛЗ, многие пары очень спокойно после произнесения сей молитвы чего то понимали и расставались, зачастую оставаясь хорошими друзьями, больше ничего не требовалось.

Странная молитва, но по моему она имеет таки не слабое отношение в поднятому мной вопросу..

Представь - прибыли ИНОПЛАНЕТЯНЕ, а у них нет такого понятия, в языке нету слова "ЛЮБОВЬ"

Как им обьяснить, что за этим стоит ?
Егор Непомнящий
 

Сообщение Adapter » 20 дек 2007, 16:21

Представь - прибыли ИНОПЛАНЕТЯНЕ, а у них нет такого понятия, в языке нету слова "ЛЮБОВЬ"

Как им обьяснить, что за этим стоит ?

Помохать им ручкой и пожелать счастливого пути. 8-)

Странная молитва, но по моему она имеет таки не слабое отношение в поднятому мной вопросу..

В молитве говорится о том, что никто никому ничего не должен.
Любовь - не долг и не обязанность.
Не требуй. Люби и всё.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5754
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38

Сообщение Егор Непомнящий » 20 дек 2007, 16:32

Adapter

Я ведь всего лишь, на примере инопланетян - так вроде как нагляднее..
Пытаюсь понять - правы ли ДАОсы и ИГОРЬ КАЛИНАСКАС ? (см. первый пост)
Предполагается, что все знают, что такое "ЛЮБОВЬ"

Ну давайте заменим, пусть вместо "ЛЮБОВЬ" будет "ЗЮЗЮКА", этот прием часто помогает в размышлениях

Тогда ваше
Любовь - не долг и не обязанность.
Не требуй. Люби и всё.


Превращается в

Зюзюка - не долг и не обязанность.
Не требуй. Зюзюкай и все


Так что стоит за словом - ЗЮЗЮКА ?
Как правильно ЗЮЗЮКАТЬ ?

Вот сказали что это не долг и не обязанность, тебовать нельзя

Так это - чего НЕ НАДО ДЕЛАТЬ !!

А меня интересует - ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ЧТО БЫ ЗЮЗЮКАТЬ (правильно) ?
Егор Непомнящий
 

Сообщение Хоссэ » 20 дек 2007, 16:40

Знаешь я сейчас в такой же ситуации расставания с женой, стараемся расстаться друзьями. Тяжело расставаться с маленькой дочерью в ней моя сильная любовь.

Я вот попытался разобраться в понятии "Любить" (здесь тебе уже отписал http://www.bezmolvie.ru/forum/viewtopic ... 8546#98546)
Но вот незадача когда не соответствуешь чьи м то ожиданиям то в тебя начинают плевать и говорить другим плюйте в него он плавать не умеет, конечно не говоря прямо. И всё это с "великим состраданием" к разучившемуся плавать в их ожиданиях. Тут важно достижение критической массы когда Любовь прекращает становиться страданием.
Администраторы удалите мой аккаунт
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 8022
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Levis » 20 дек 2007, 16:41

Правильно - это не про любовь. У неё нет правил или законов.
Любовь мудра, тиха и незаметна. Это не действие, это состояние. Когда ты находишься в состоянии любви, тогда у тебя не возникает вопросов что и как делать или не делать и уж тем более не возникает понятие "правило".
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 26145
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение Adapter » 20 дек 2007, 16:43

:grin:
Интересно Вы поменяли..
Так это - чего НЕ НАДО ДЕЛАТЬ !!

Любовь не сравнима с чем-то. Она - Духовна. Полностью.
Для того, чтобы Любить, надо для начала согласиться с тем, что Вы никоим образом не относитесь к временному и бренному - телу, чувствам, разуму, уму и т.д. Затем применять эта на практике, потом этим жить и может быть потом Любовь откроет Себя.
Но ведь Любовные отношения поразумевают и объект Любви, не так ли?
Чтобы осознать Себя (Дух), не нужно что-то делать. Наоборот. Это очень трудно.

А меня интересует - ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ЧТО БЫ ЗЮЗЮКАТЬ (правильно) ?

Неправильна та фраза, в которой говориться, что все мы идём к одной цели, но разными путями.
Самолёт до Майами отвезёт вас в Майами, а самолёт в Нижневартовск - летит в Нижневартовск.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5754
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38

Сообщение Хоссэ » 20 дек 2007, 16:48

Адаптер. Вы хотите сказать что Любовь необходимо сначала выстрадать, что бы явила себя Полнота?
Администраторы удалите мой аккаунт
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 8022
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Levis » 20 дек 2007, 16:50

Любовь это дар! Когда обладешь этим даром нужно очень бережно к нему относиться, что бы не потерять, не разрушить...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 26145
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение Adapter » 20 дек 2007, 17:09

Вы хотите сказать что Любовь необходимо сначала выстрадать, что бы явила себя Полнота?

Нет. Я это не имел ввиду. Страдания к Вам не относятся, как бы Вы не считали.
Любовь уже есть. Но чтобы почувствовать, осознать.. что надо?
И что такое Полнота? Не та ли эта Пустота? ;)

Пусть кто-нибудь другой скажет о Любви. Я промолчу.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5754
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38

Сообщение hep » 20 дек 2007, 17:35

Да любить это счастье, такое счастье :)
hep
 

Сообщение chaitnya » 20 дек 2007, 17:43

jedi
ещё не любил ,значит, по-настоящему...
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2764
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44

Сообщение hep » 20 дек 2007, 18:06

Chaitanya писал(а):jedi
ещё не любил ,значит, по-настоящему...


Почему?
было не взаимно.
Без страданий любви не бывает :)
но фишка в том, что любовь преодолевает страдания нашего эго 60
Ведь по сути эго страдает?
hep
 

Сообщение Егор Непомнящий » 20 дек 2007, 20:55

Да любить это счастье, такое счастье


ещё не любил ,значит, по-настоящему...


Вот вот... И я про тоже.

А вот есть еще такое, из народа разного

Не бьет - значит не любит
Не ревнует - значит не любит
Я его слепила из того что было...
Материнская любовь - слепа

и т.д...

Оставьте вы слово "ЛЮБОВЬ" в покое.
Вот я предложил заменить его на ЗЮЗЮКАТЬ

Обьясните мне - как ЗЮЗЮКАТЬ ?

И еще - вот ДАОСы говорили, что РЕАЛЬНОСТЬ не умеет ЗЮЗЮКАТЬ (не обладает человеколюбием) и позволяет всему идти своим чередом

Понимаете, место в рассуждениях это тонкое
У меня было такое. Как то я с молодым коллегой про ПРОГРЕСС разговаривал.
Вот как ПРОГРЕСС ругать ? Слово, понятие ПРОГРЕСС несет в себе уже как бы изначально нечто позитивное, понимаете ?

Я ему предложил на ФЕРДИПЮСК заменить.

И вот с ФЕРДИПЮКСОМ то - гораздо легче стало разбираться !! Мы лейбл, символ, метку - поменяли и рассуждать тогда стало легче.
Хотя товарищ сильно удивился тогда

Будда - не послушался отца.
Иисус - мать и братьев
ОНИ - зюзюкали родственников ?

Например, духовные люди говорят, что родство ПО ДУХУ, - гораздо важнее чем по крови
Не это ли делали БУДДА и ИИсус ? Не это ли они говорят через века своим поступком ?

Скажите, в библии, в ветхом завете, кто то из праотцев повел сына на заклание, услышав повеление бога
Он его ЗЮЗЮКАЛ ?

Я опрос на ЛОТОСЕ устраивал, сей факт из библии практически невозможен с матерью, так все сказали тогда

МАТЕРИ что, ЗЮЗЮКАЮТ детей своих больше чем ОТЦЫ ?
А откуда тогда - про слепую материнскую любовь ?

Я вот например с женой устал като даже сражаться по этому поводу, но держусь стойко, не даю детей угробить, заласкать, задарить их машинами-квартирами
А она не понимает - что машина и квартира, которую я САМ купил когда то, это ведь совсем другое дело.
Егор Непомнящий
 

Сообщение Космея » 20 дек 2007, 21:26

Егор Непомнящий писал(а):Будда - не послушался отца.
Иисус - мать и братьев
ОНИ - зюзюкали родственников ?


Хм, здесь надо учитывать важный сакральный смысл этих эпизодов. Родители Иисуса тоже были посвященные. И Сын только напомнил родителям об его Божествнном предназначении. Родители Иисуса были прекрасно осведомлены о миссии Сына, они не были простыми людьми, а были посвященными. И Иисус напомнил Матери о своей миссии и о том, что она посвящена и знала о миссии Сына.Что допустимо как реакция для простого человека, уже недопустимо для посвященного. Это был разговор равных и посвященных.

Ориген говорил, что в Священном Писании есть"тело, душа и дух".
Кто-то буквально читает Писание, кто-то слышит душу, а кто-то дух Писания.
Аватара пользователя
Космея
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 8882
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51

Сообщение Космея » 20 дек 2007, 21:43

Егор Непомнящий писал(а):Я вот например с женой устал като даже сражаться по этому поводу, но держусь стойко, не даю детей угробить, заласкать, задарить их машинами-квартирами
А она не понимает - что машина и квартира, которую я САМ купил когда то, это ведь совсем другое дело.


Дети разные и дхарма у них тоже разная. Для одного ребенка наличие минимума-- собственной квартиры и машины - значительно поможет сосредоточиться на других аспектах своей реализации. Другого такие подарки подведут к паразитизму и ленности. Все индивидуально.
Аватара пользователя
Космея
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 8882
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51

Сообщение Калагия » 20 дек 2007, 22:45

Космея писал(а):Для одного ребенка наличие минимума-- собственной квартиры и машины - значительно поможет сосредоточиться на других аспектах своей реализации. Другого такие подарки подведут к паразитизму и ленности. Все индивидуально.

и как правило, жизнь полна парадоксов, тем, кому бы помогли родительские "квартира и машина" их иметь не будут, а тем, кому навредят, как раз таки будут :) Почему так?
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6564
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53

След.

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1