18+

О любви

Познание духа и духовной свободы

Модераторы: tandyru, Модераторы

Сообщение Егор Непомнящий » 13 янв 2008, 20:45

Я же - ранее поднял тему о том как вы относитесь к таким понятиям как

- любовь к Родине
- патриотизм
- долг перед Родиной

Понимаете, вот Мамардашвили называет людей, живущих "идеями", "убеждениями"

"ИДИОТАМИ" - это несколько в ином смысле, чем мы обычно понимаем, но очень похоже.

"ИДИОТЫ" - это люди живущие от "ИДЕЙ", например верой, не имеющей за собой основы (ранее я приводил пример из Аль Газали, как он аргументировал перед судом мусульманской "инквизиции")

Так вот - я вам очень рекомендую посмотреть фильм СТРЕЛОК (ШУТЕР в английском произношении)
Фильм крепко сколочен, интересно смотрится, такой экшн с некоторыми филосовскими подтекстами (если их отыскать)

Там, в этом фильме главный герой, американский суперснайпер, боец спецслужб, ушел в отставку разочаровавшись в военной машине и горюя о гибели напарника

И вот, он там себе живет где то в горах лесах - и его на этих идеях "ловят" , или еще точнее "разводят" как самого последнего "лоха" - выражаясь в довольно точных к случаю "уличных" терминах..

То есть там, в этом случае показано, что можно сделать с человеком, живущим не от МУДРОСТИ, а от ИДЕЙ

Я вам не буду до рассказывать сюжетную канву - что бы не портить интерес к фильму, фильм рекомендую, весьма Поучительный в этом отношении

Да и любителям боевиков, и "психологизма" и других вещей - там тоже есть на что посмотреть (фильм принес бой френд дочери)
Егор Непомнящий
 

Сообщение Pavel.Y » 13 янв 2008, 22:06

Егор Непомнящий писал(а):Давайте попробуем над этим вместе порассуждать

Ну что ж.....

Да, я часто говорю в терминах веры, но не потому, что верю прочитанному, а потому, что в основе моих переживаний лежит ВЕРА (не путать с религиозностью) в Творца и ........ (отдельная бесконечная тема). Все мои переживания основаны на идее ВСЁ ЕСТЬ БОГ. Не один год я ежечасно учился смотреть на все явления и события своей жизни сквозь призму этой идеи и это принесло свои плоды. Книги же (точнее ченнелинги) я использую для того, чтобы сверить правильность своего понимания и своих переживаний. И не надо мне говорить, что ченнелинги это обман - я умею РАЗЛИЧАТЬ (это еще одна тема для отдельного разговора). Кроме того я занимаюсь диагностикой и лечением, в том числе и диагностикой кармы, и имею возможность наблюдать некоторые вещи в реальном времени и в ретроспективе. Правда, я не практикую, а работаю в узком кругу близких и друзей.

Что касается моих взаимоотношений с семьей и детьми, то это мой "полигон", на котором я проверял свои идеи в течении многих лет, прежде чем вышел с ними в инет, и продолжаю это делать постоянно (это еще одна тема для разговора). Какие именно идеи я имею ввиду, вы можете прочитать в моей теме по этой ссылке - http://forum.lightray.ru/viewtopic.php?t=212&start=0. И должен сказать, что я живу "совсем в другой семье", чем это было лет 10 назад.
Егор Непомнящий писал(а):Я много об этом рассказывал и рассказываю, о том как .....

А зачем?
Когда я открывал свою тему "Эмоциональная диагностика", я ставил целью рассказать о методе, который может использовать каждый желающий (я не говорю, что это просто), и о некоторых его приложениях, имеющих серьезное практическое значение. Желающие нашлись, немного, но нашлись.
Какую цель вы преследуете своими постами?

Есть прекрасная книга, на которую я уже ссылался (http://soznanie.org/jesus1.html), в которой всё написано как будто про меня. Это ченнелинг, но если кого-то это отталкивает, то это его проблемы. Одна из идей этой книги - не надо никого учить, убеждать, уговаривать, тащить - надо просто БЫТЬ. Вы об этом пишите, но делаете это так, что лично меня ваши посты не убеждают, а утомляют - я не читаю цитаты, я читаю ваши слова. Вы уж извините, но я считаю, что если идея поста не ясна из 10 строк, то её может быть и нет......
Pavel.Y
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье

Сообщение Егор Непомнящий » 13 янв 2008, 23:43

Сашко

Я еще в пояснение к твоим вопросам дополнил бы немного жизнеописанием.

Когда я всерьез работал с книгами Игоря Калинаускаса, то обнаружил такое вот дело.
Он описывает, что в рамках его традиции принято, похоже для того (из здравых рассуждений) что бы "проходить ускоренный курс жизни" - каждые год два необходимо было круто менять свою жизнь

Только что то наладил - надо менять, работу место и т.д. И вновь - все заново - как "технология", как "практика"
Я обнаружил, что теже вещи, только не в качестве "как бы практики", а по жизни - только естественным путем происходили со мной начиная с 17 лет.

То есть примерно до 34 лет жизни - я так же как в их традиции, менял работы, место жительства, города и т.д.

Родом я с юга, южный казахстан, областной центр, до института 2 года работал тренером по шахматам, в 15 моих лет ушел из дому на год - два отец, и там пошли "иные обстоятельства жизни".

В 17 лет, после школы, мне дали 7,8 человек гавриков в докомсомольском возрасте, и мы полетели в Караганду, на первенство Казахстана по шахматам, Белая Ладья.
Это было интересно и познавательно - прилетаем, никто не встречает (как обещано) мне не дали ни координат, ни телефонов, вот и выпутывайся. Рядом то детишки (на 5 лет моложе..), Выкрутился, причем без напряга и волнения со стороны детей.
Еще одним весьма развивающим фактором было, помимо отвественности за детей, и то, что крутился и "варился" в коллективе тренеров, разных людей с разным жизненным опытом

После пединститута 1.5 года армия, работал в штабе полка и имел возможность наблюдать жизнь и низов, и верхов во всей красе - хоть современные повести в стиле Куприна пиши. Дежурные по полку заходили ко мне на огонек, потрепаться и чайку попить, все личные дела офицеров и вообще все происшествия в полку обязательно проходили мимо меня. Как то прибежал майор, он ко мне в шахматы приходил играть, перворазрядник ( а потом он мне теннисом отомстил, тоже перворязрядник - а я крепкий "любитель всего лишь..)
Так он пришел - с порога - Покажи личное дело !
Смотреть взыскания бросился.
- Представляешь - возмущенно выпаливает - вот ссуки, вместе пили, а кто то уже меня НШ (нач.штаба) заложил !

После армии - женитьба, жизнь со своми стариками, жизнь на квартире, две работы, переезд в Набережные Челны, жизнь со стариками жены, дети - первый южанин, вторая - местная уже, здешняя

Год на ТатЭлектромаше, год На Камазе, опять две работы, садиков не хватало и я начальником бюро на КАМАЗе за сына "вылизывал" зимой в садике дорожки до асфальта, заработал "затемнение легких", пока ставили диагноз, похоже в том же садике и вылечился , после крепкой пурги за ночь с полторы тонны снега перекидаешь и не такое чудо случилось (положили меня быстренько в больничку с хрониками легочниками - это тоже оказалось своеобразное сообщество, "перефотографировали" - а там ничего нету)- вызов-приглашение в тот город где сейчас живу, Три года на подшипниковом, первая самим заработанная квартира (в условиях по вызову было обозначено), потом контора

И в таком ритме - лет с 17 я жил где то до 35 лет, включая перемену в местах жительства и жизнь в тех местах и условиях, где просто кровь у людей по другому течет, медленнее - то есть почти южный, теплый и гостеприимный Ташкент, потом служба в подмосковье, потом два года в Татарии, теперь вот как бы в местах былых ссылок, вроде как севера.

Так что в отношении возможных моих проявлений или привыканий к чему то - нету такого, жизнь как бы приучила через разные коллективы, разных людей, разные темпераменты, разные роли.
В 40 лет пошел за вторым высшим образованием

Безусловно все это да плюс интерес постоянный к такому спорту как шахматы, который развивает и счет и интуицию, я был КМС, да интерес к саморазвитию в части психологии, НЛП, менеджмента, духовной философии позже - так что вроде как не было места для "тихой гавани" и привыкания.

Интересно было и то, что когда я пришел в контору, жене сказал - Не надейся, на пенсию я из ЦентроБанка не уйду...

Так и случилось - ушел я оттуда сам в 45 лет
Егор Непомнящий
 

Сообщение Егор Непомнящий » 13 янв 2008, 23:49

Pavel.Y

А вот в части этого, у тебя как ?

1 Не судите, да не судимы будете, Иак 4:11
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 1-2: Мк 4:24; Лк 6:37-38; Рим 2:1
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. 3-5: Лк 6:41-42


Вот есть отношения, я тут что то рассказываю и размышляю, с тем кому интересно поразмышлять вместе со мной

На наших отношениях

- есть ли у меня к тебе какие то вопросы и недовольство, которое можно отнести к "судить" ?
- есть ли у тебя ко мне вопросы и моменты, которые можно было бы отнести к "судить" ?

И если есть, по фактам, то у кого их больше ? Кто кого больше судит ?
Егор Непомнящий
 

Сообщение Егор Непомнящий » 14 янв 2008, 07:43

DK

(Жену с утра на работу провожаю..)

Я там где то на просторах нашей беседы упомянул о свойствах моей жены, в части "лакмусовой бумажки" или "определителя" добротных дорогих вещей.

Ты привел свое мнение и как ты к этому вопросу относишься - что стараешься по возможному максимуму "закрыть" потребности жены..

Мне же вспомнилось вот чего - я тогда, около 3х лет назад, обнаружил, что меня и сына, когда мы с нашими женщинами выбирались куда то по делам "закупок", - "утомительность" и "занудство" 40-50 минутных ожиданий нас, мужиков, когда наши женщинки ходили и выбирали, примерялись и т.д.

И мне это стало интересным - и я решил заняться этим и превратить этот момент в "творческий"...

Так вот - я стал самым активным и заинтересованным в делах моей жены, сидел с ней в примерочной, вместе оценивал, ходил подбирал ей костюмы, кофточки и прочее - в чем я хоть немножко смыслю..

Я выступал в роли консультанта и стал играть гораздо более важную роль чем продавцы консультанты, причем они это достаточно быстро заметили и стали подходить зачастую с предложениями сначала ко мне, а не к жене.

В общем теперь все 40-50 минут я активно "со участвовал" во всех делах и этапах покупок жены

Так же и даже более интенсивно все происходило в Москве, где мы проездом к родственникам закупали жене "деловые" костюмы и еще какие то вещи.

Я понял, что я окончательно "победил" эту "проблему, когда мы с женой, спокойно перебирали те или иные вещи и я раз за разом приносил ей для примерки то, другое, третье..пятое..

Когда после наверное часа с небольшим она уже нервно всхлипнула и воскликнула - ну хватит уже, я больше не могу.

Я тогда сделал характерное движение, как у футболистов и теннисистов в случае успешного действия и сказал - ЙЙЕЕСС !!

Все - я окончательно снял для себя этот вопрос, я понял это, чтоя уже могу "дольше" самой моей женщины активно и заинтересованно, творчески заниматься подбором одежды для нее..

Интересно и то, что сама жена мне рассказывала, что в мое отсутствие ей продавцы-консультанты (бутик, где мы в основном "закупались") выразили восхищение мной и сказали примерно следущее

- Мы знаем в городе двух мужчин, которые вместе с женщинами активно ходят за покупками для женщин же, но второй он активно не участвует, как ваш муж, он лишь носит выбранные ей вещи и оплачивает их (то есть роль кошелька-носильщика)

Может и этот смешной опыт будет полезен в семейных и иных отношениях, а я пойду жену "допровожать" и пить с ней кофе..
Последний раз редактировалось Егор Непомнящий 05 мар 2008, 08:26, всего редактировалось 1 раз.
Егор Непомнящий
 

Сообщение Pavel.Y » 14 янв 2008, 08:35

Егор Непомнящий писал(а):Давайте попробуем над этим вместе порассуждать

Егор Непомнящий писал(а):А вот в части этого, у тебя как ?

Ну вот, чуть не угодил, так сразу "на ТЫ".
ПРОСВЕТЛЕННОМУ состоянию это не соответствует.
Егор Непомнящий писал(а):На наших отношениях.....

Да нет никаких наших отношений.
Я ничего не знаю и не говорю про ВАС, уважаемый Егор Непомнящий, я говорю про ваши высказывания на тему "просветление", как вы сами это заметили:
Егор Непомнящий писал(а):Понимаете, вы так активно "говорите" на темы просветления

Мне не хочется, чтобы и на этом сайте начался конкурс за звание "ТИПА ПРОСВЕТЛЕННОГО".
Pavel.Y
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье

Сообщение Strannik » 14 янв 2008, 09:45

Егор Непомнящий писал(а):Когда я всерьез работал с книгами Игоря Калинаускаса, то обнаружил такое вот дело.
Он описывает, что в рамках его традиции принято, похоже для того (из здравых рассуждений) что бы "проходить ускоренный курс жизни" - каждые год два необходимо было круто менять свою жизнь

Только что то наладил - надо менять, работу место и т.д. И вновь - все заново - как "технология", как "практика"
Я обнаружил, что теже вещи, только не в качестве "как бы практики", а по жизни - только естественным путем происходили со мной начиная с 17 лет.

Как-то проводил анализ временной своих жизненных работ... И так как возраст мой достаточно "средний", то анализ показал удивительную вещь. Моя работа менялась как по графику каждые два года))))).
Пришел, настроил, отладил и.... что-то новое. Порой по собственной воле, порой по воле других.... . Так что прохождение у меня было интересным по сути....

Тема о ЛЮБВИ. Хотелось бы безусловно еще раз повторяясь, сказать о том, что... ЛЮБОВЬ описать практически невозможно..
ОШО подметил в своих работах о том, что там... где начинается описание ЛЮБВИ, там ЛЮБОВЬ заканчивается.... И вот какой пример он приводит (или я?!?) не помню...
Молодая пара ходит по набережной. И ничего не замечает.... ОНИ ЛЮБЯТ..... И вот он(ОНА) задает невинный вопрос :- "А за что ты меня ЛЮБИШЬ?". И вот предполагаемые ответы... Сперва ступор, потом размышление. И вот он (она) начинает говорить.... за нос, волосы, походку, голос..и.т.д. И ВСЁ. ЛЮБОВЬ разрушена. Осталось от неё лишь описание.
Так и по жизни. Как то только мы начинаем оценивать, пытаться проанализировать, описать, так сразу же выпадаем из ЛЮБВИ.. МЫ становимся её летописцами и не более..... . Книга любая интересна тем, что оставляет читателю некое таинство концовки. Когда мысль может уходить в невиданные дали..... . А вот концовки с завершенным концом как то не очень настраивают читающего на размышление. Все ясно, все видно, все описано... Пропадает то.. радич его мы и живем ТАИНСТВО БЫТИЯ.. Так вот я думаю, что ЛЮБОВЬ и есть ТАИНСТВО БЫТИЯ....... ЛЮБИТЕ И ЛЮБИМЫ БУДЕТЕ)))
Последний раз редактировалось Strannik 14 янв 2008, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1478
Зарегистрирован:
16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля

Сообщение Егор Непомнящий » 14 янв 2008, 09:49

Pavel.Y

Хорошо - давайте на "вы"

Так все же, будьте максимально искренни, попытайтесь

Еще раз, попробуйте, пусть это буду "я" для начала, потом "вы"

Вот есть некие постулаты от Иисуса,

1 Не судите, да не судимы будете, Иак 4:11
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 1-2: Мк 4:24; Лк 6:37-38; Рим 2:1
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. 3-5: Лк 6:41-42

Что бы вы могли, скажем так, "обьективным" взглядом стороннего человека отнести к этому

Ваши высказывания в отношении меня
Ваши высказывания в отношении вас

С моей точки зрения - я тут, в вашей логике, пытаюсь просто "БЫТЬ"

Вас же - что то не устраивает в моем бытии, это следует или нет из ваших высказываний ?

Вы об этом пишите, но делаете это так, что лично меня ваши посты не убеждают, а утомляют - я не читаю цитаты, я читаю ваши слова. Вы уж извините, но я считаю, что если идея поста не ясна из 10 строк, то её может быть и нет......

То есть - понимаете, мое БЫТИЕ здесь вас утомляет, цитаты вы даже не читаете (хотя сами по ссылкам отправляете к ним, там где о Светлых душах и т.д.))

Потом - если Вы из первых 10 строк что то не поняли, то таковы ли остальные ?

Я уже приводил, в соответствии с вашим выказыванием

Когда я открывал свою тему "Эмоциональная диагностика", я ставил целью рассказать о методе, который может использовать каждый желающий (я не говорю, что это просто), и о некоторых его приложениях, имеющих серьезное практическое значение. Желающие нашлись, немного, но нашлись.


Высказывания нескольких, "немногих, которые нашлись" - которым Важны те вещи и какие то мысли из того что здесь происходит

Вы учитываете их мнение ?
Егор Непомнящий
 

Сообщение Егор Непомнящий » 14 янв 2008, 09:57

Strannik

В последнем сообщении вы не пояснили тот момент, который, думаю интересовал не только меня, да и хотя бы меня только

В очень достоверном и искреннем описании Вашего опыта медитации вы там писали, что в определенный момент ваши "чувства", в том числе и любовь "ушли"

И вас это взволновало.

Я ведь там по этому поводу задал вопрос, почитав рекомендации и практику двух мастеров по Дзогчену..

Повторюсь - они там предупреждают об этих моментах и предупреждают о том, что многие делают характерную ошибку, по сути дела занимаясь "самогипнозом"...

Именно по этому месту у меня был вопрос, перечитайте его, он совсем был недалеко где то выше.
Егор Непомнящий
 

Сообщение Егор Непомнящий » 14 янв 2008, 10:13

Pavel.Y

Я буду предельно точен

Вот Ваша фраза

И первосвященник сказал ему: заклинаю Тебя, скажи нам, Ты ли "работал в разных местах, начальником бюро на КАЗАМе, системы АСУ ТП. Последнее место работы - заместитель начальника областного управления Центрального Банка по информатизации, 10 лет в составе правления, управлением руководил, 45 -50 сотрудников, 5 отделов."

И он ответил: нет это вы сказали, а ещё у меня есть грамота губернатора за вклад в развитие банковской системы области и сейчас висит над столом.


Что она означает, в плане обсуждения просветления ?

Я изложил факт своей биографии, то есть факты моего бытия - то есть я рассказал, как я "БЫЛ", каким я "БЫЛ", я рассказываю об этом - Я "бытийствую"

Вот это сообщение - есть факт Вашего "бытия" на этой теме..

Поясните ? Что вы делаете этим сообщением ? Что вы хотели ЭТИМ сообщить мне и остальным ?
Егор Непомнящий
 

Сообщение hep » 14 янв 2008, 10:17

Pavel.Y писал(а):Ну вот, чуть не угодил, так сразу "на ТЫ".


парадокс в христианстве (православие), там обращение на "ты" :)

Егор Непомнящий, благодаря за рассказ :)
hep
 

Сообщение hep » 14 янв 2008, 10:21

tandyru писал(а):По моим понятиям любовь просветленного - это наиболее яркое проявление любви (стремления к единению) между проявленным и непроявленным.


И после встречи с таким мастером, человек внутренне преображается.
hep
 

Сообщение Егор Непомнящий » 14 янв 2008, 10:23

Pavel.Y

Вот здесь, интересное местно

На мою реплику

"С какой же целью вы слушаете говорящего?"...


Вы пишите

А с какой целью говорит говорящий? Ведь всем всё уже давно понятно......

Вы БОГ ? Вы - всевидящий и за всех знающий ?

Что - всем все, с точки зрения вашего ИМХО, должно быть "понятно" ??

Понимаете, вы тут где то вроде писали недавано, что не претендуете на ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ ИСТИНУ

Согласно же Вашего сообщениях этого - вы не то что претендуете, вы и есть "ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ИСТИНА"

Вы же прочитали мысли всех и за всех мнение изложили ?!?

ВЫ - БОГ ??

Так или нет ?
Егор Непомнящий
 

Сообщение Strannik » 14 янв 2008, 10:59

Егор Непомнящий писал(а):В очень достоверном и искреннем описании Вашего опыта медитации вы там писали, что в определенный момент ваши "чувства", в том числе и любовь "ушли"

И вас это взволновало.

Я ведь там по этому поводу задал вопрос, почитав рекомендации и практику двух мастеров по Дзогчену..


Вопрос для меня непонятен. Да! Я писал, что в моей практике был период ПУСТОТЫ... Когда я потерял некое чувствование Любви.
Однако там же я пояснял, что размышляя я пришел к выводу что для меня ранее ЛЮБОВЬ существовала как чувство привязанности, чувство обладания, чувство собственности, чувство ...и.т.д.
И это исчезло.... Чуть позже пришло сознание Любви совершенно в другом ракурсе..Я не могу обьяснить этого чувства. Но... Это некое чувство БЛАГОСТИ...... Умом я могу принимать разные решения, но.. внутренне я ЛЮБЛЮ. И нет этому описания....

Я хотел бы Вас более конкретно высказать мысль о самогипнозе)))
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1478
Зарегистрирован:
16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля

Сообщение DK » 14 янв 2008, 11:20

DK

(Жену с утра на работу провожаю..)

Я там где то на просторах нашей беседы упомянул о свойствах моей жены, в части "лакмусовой бумажки" или "определителя" добротных дорогих вещей.

Ты привел свое мнение и как ты к этому вопросу относишься - что стараешься по возможному максимуму "закрыть" потребности жены..

Мне же вспомнилось вот чего - я тогда, около 3х лет назад, обнаружил, что меня и сына, когда мы с нашими женщинами выбирались куда то по делам "закупок", - "утомительность" и "занудство" 40-50 минутных ожиданий нас, мужиков, когда наши женщинки ходили и выбирали, примерялись и т.д.

И мне это стало интересным - и я решил заняться этим и превратить этот момент в "творческий"...

Да! Меня тоже очень интересует этот вопрос потмоу что он жизненный и его разрешение высвободило бы огромные возможности для нашей семьи. Я ведь не собираюсь всегда закрывать потребности жены - это совершенно расточительное поведение. Но я собираюсь делать это до тех пор пока полностью не изучу все стороны ее психологии. Дело в том что говорить сразу то что думаешь - это показало свою несостоятельность - жена реагирует резкой агрессией и не способна оценивать информацию конструктивно. Поэтому вместо того чтобы лезть на рожон я решил действовать хитро и аккуратно - подталкивая ее по чуть-чуть к самостоятельному осознанию своих ошибок. Разумеется на этом пути я широко применяю медитацию и расширенное сознание, потому что задачка такой сложности требует мобилизации как можно большего интеллектуального потенциала и я рассматриваю наше взаимодействие с женой как отличный тренажер развивающий интеллект и расширенное сознание.

Все - я окончательно снял для себя этот вопрос, я понял это, чтоя уже могу "дольше" самой моей женщины активно и заинтересованно, творчески заниматься подбором одежды для нее.

Да! Я тоже заметил одну особенность женской психологии - женщина обладает очень слабыми способностями к САМОобучению, к исследованию, к самосовершенствованию своих взглядов на вещи и привычек. Но женщина обладает феноменальной обучаемостью - усвоив что либо однажды она не забывает это уже никогда - похоже усвоенное знание работает инстинктивно, т.е. ей уже не нужно постоянных усилий чтобы следовать этому знанию (для мужчин характерно понимание в отрыве от поступков, для женщин нет). Т.е. женщину можно действительно обучить мастерству превосходящему собственное, нужно только подойти к ней творчески. Она не может самообучиться, ее нужно именно обучить. И делать это постоянно.

Егор Непомнящий писал:
С моей точки зрения - я тут, в вашей логике, пытаюсь просто "БЫТЬ"

Вас же - что то не устраивает в моем бытии, это следует или нет из ваших высказываний ?

Вы об этом пишите, но делаете это так, что лично меня ваши посты не убеждают, а утомляют - я не читаю цитаты, я читаю ваши слова. Вы уж извините, но я считаю, что если идея поста не ясна из 10 строк, то её может быть и нет......

То есть - понимаете, мое БЫТИЕ здесь вас утомляет, цитаты вы даже не читаете (хотя сами по ссылкам отправляете к ним, там где о Светлых душах и т.д.))

Потом - если Вы из первых 10 строк что то не поняли, то таковы ли остальные ?

Я уже приводил, в соответствии с вашим выказыванием


Я могу подтвердить - меня сообщения Егора не утомляют а наоборот я их читаю с большим удовольствием даже если они очень большие. У других участников даже более короткие сообщения читаются не так легко.

Т.е. я подтверждаю что все индивидуально - дело вкуса.

Pavel.Y писал(а):
Ну вот, чуть не угодил, так сразу "на ТЫ".

Меня удивляет почему Павел не любит обращения на ТЫ. Для меня такое обращение - знак дружбы, неформального сближения, взаимодоверия. А обращение на ВЫ - знак отчужденности, расстояния.

Т.е. думаю здесь опять же дело вкуса. Нет универсальных правил насчет этого. И методика которая основана на личных предпочтениях так же не может быть объективна ко всем.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Сообщение hep » 14 янв 2008, 11:38

DK писал(а):Т.е. женщину можно действительно обучить мастерству превосходящему собственное, нужно только подойти к ней творчески. Она не может самообучиться, ее нужно именно обучить.


Но правила без исключений не бывает :)
hep
 

Сообщение DK » 14 янв 2008, 12:01

Тогда это уже не женщина. По крайней мере она будет слишком мужеподобна и не привлекательна для мужчин. Между мужчиной и женщиной есть фундаментальное различие и именно в этом различии сила их союза. Ошибкой является попытка нивелирования различий. Это подобно попытке стереть Млечный Путь с неба.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Сообщение hep » 14 янв 2008, 13:02

DK писал(а):Тогда это уже не женщина. По крайней мере она будет слишком мужеподобна и не привлекательна для мужчин. Между мужчиной и женщиной есть фундаментальное различие и именно в этом различии сила их союза. Ошибкой является попытка нивелирования различий. Это подобно попытке стереть Млечный Путь с неба.


извини, я думал это не главное различие, разве способность самообучения придает мужчине мужественность, а не способность к самообучению придает женщину женственность?
hep
 

Сообщение Pavel.Y » 14 янв 2008, 13:16

Егор Непомнящий писал(а):Так все же, будьте максимально искренни, попытайтесь

Уважаемый Егор Непомнящий, если я своими постами обидел вас, то приношу свои извинения. Я не хочу обсуждать личностные вопросы, я стараюсь говорить только на тему "просветление".

Что же такое ПРОСВЕТЛЕНИЕ с моей точки зрения?
В одном из ваших постов вы привели слова вашей жены: это состояние, в котором "НИЧЕГО НЕТ И НИЧЕГО НЕ НАДО". Я бы сказал несколько иначе: "ВСЁ ЕСТЬ и НИЧЕГО НЕ НАДО".
Если я нахожусь в этом состоянии, то я независим от внешних обстоятельств, меня невозможно обидеть, разозлить, напугать ..... - я НЕВОЗМУТИМ.
Можно ли испытать это состояние? Конечно можно, и, думаю, что многие, если не все, участники этого форума испытали его.
Можно ли постоянно находится в этом состоянии, живя жизнью обычного современного человека? Я считаю, что нельзя, но можно стремиться к нему, используя для этого те или иные методики.
Стремлюсь ли я к состоянию просветления? Да, стремлюсь.
Какие методики я использую? Я уже писал, что когда-то я начал рассматривать все события и состояния своей жизни через призму идеи "ВСЁ ЕСТЬ БОГ". Кроме того я опирался на знания, полученные с помощью "эмоциональной диагностики".
Что это значит практически? Рассмотрим пример: "подрезали" на дороге, какова реакция среднестатистического водителя? Мягкая реакция - выражение типа .......!!! Жесткая реакция - догнать и подрезать самому. Если же взглянуть на эту ситуацию "со стороны", то никто из водителей не скажет, что он НИКОГДА не подрезал (вольно или невольно) других. Поэтому самое правильное разрешение ситуации - простить и не реагировать. Однако, в реальной жизни в таких случаях очень часто возникают непроизвольные эмоции ГНЕВА, ОБИДЫ, ЗЛОБЫ. Я научился улавливать их в самом начале их зарождения (эмоциональная диагностика) и устранять, рассасывать, развеивать по ветру, но ни в коем случае не подавлять. "При чем тут БОГ?", спросите вы. Притом, что и я и тот, кто меня подрезал являемся равноценными, равнолюбимыми частицами Бога и гневаться на подрезавшего меня всё равно, что гневаться на Бога - вот моя логика....... Применяя эту методику к другим ситуациям, я добился некоторых результатов в НЕэстремальных ситуациях повседневной жизни.

Если не возражаете, я прервусь.

Егор Непомнящий писал(а):Высказывания нескольких, "немногих, которые нашлись" - которым Важны те вещи и какие то мысли из того что здесь происходит Вы учитываете их мнение ?

За два года существования темы "эмоциональная диагностика" не было ни одного предложения, которое я бы применил в своей работе. Те же, кто применяют этот метод или как-то учитывают его в своей работе, вольны делать с ним всё, что считают нужным (freeware, как говорят программисты).
Pavel.Y
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье

Сообщение DK » 14 янв 2008, 13:17

извини, я думал это не главное различие, разве способность самообучения придает мужчине мужественность, а не способность к самообучению придает женщину женственность?

От природы это так. Но в ходе обучения в течение жизни мужчина перенимает полезные качества у женщины а женщину можно обучить некоторому самообучению. Оба тогда поднимаются на ступеньку выше но фундаментальные различия все равно остаются - все равно они идут разными путями хотя по очереди и проходят похожие места - как две спирали в ДНК - никогда до конца не соединяясь они идут рядом и переплетаются все сильней.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2