Отношение "тело-дух"
Модератор: Модераторы
Сообщений: 92
• Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Отношение "тело-дух"
Предлагаю выяснить в каких отношениях находятся эти два понятия. Какая связь между телом и духом, кто кому и для чего нужен. Как они интегрируются с понятием "осознание". Какова роль тела, какова роль духа, встречаются ли они потом?...
- Ruti
Ruti, повторюсь
Дух проявляется в телах в первую очередь через сознание. Сознание отождествляется с телами и испытывает боль, возникающую в телах.
Вообще философская проблема "тело-дух" вполне имеет решение. Обычно в людях сознание "захватывает" верхнюю часть тел, а нижняя остается сознаниям самих тел. У сознания (духа) свои интересы. Они непонятны сознаниям тел и очень часто им противоречат. Т.е. "телесные" субличности часто не любят (не принимают) то, что им навязывает сознание. Их можно сравнить с детьми, которые не могут думать так же как взрослые, но имея свои интересы противостоят взрослым, которые "все знают". В то же время, "телесные" субличности не могут нормально жить в социальной среде, потому что это требует более высокой осознанности и абстрагирования. В этом плане они зависят от сознания. Решение проблемы тоже всем известно
Кто умеет ладить с детьми, тот умеет ладить и с "телесными" субличностями. Если выстроить иерархию интересов так, чтобы все субличности были с ней согласны, то степень внутренней гармонии существенно повышается и боль возникает только при столкновении с интересами других людей. Но мы ведь уже знаем что с этим делать
Другой человек - это тоже набор субличностей с теми же самыми проблемами. Выстраиваем общую иерархию интересов и сосуществуем в относительной гармонии.
Дух проявляется в телах в первую очередь через сознание. Сознание отождествляется с телами и испытывает боль, возникающую в телах.
Вообще философская проблема "тело-дух" вполне имеет решение. Обычно в людях сознание "захватывает" верхнюю часть тел, а нижняя остается сознаниям самих тел. У сознания (духа) свои интересы. Они непонятны сознаниям тел и очень часто им противоречат. Т.е. "телесные" субличности часто не любят (не принимают) то, что им навязывает сознание. Их можно сравнить с детьми, которые не могут думать так же как взрослые, но имея свои интересы противостоят взрослым, которые "все знают". В то же время, "телесные" субличности не могут нормально жить в социальной среде, потому что это требует более высокой осознанности и абстрагирования. В этом плане они зависят от сознания. Решение проблемы тоже всем известно
Кто умеет ладить с детьми, тот умеет ладить и с "телесными" субличностями. Если выстроить иерархию интересов так, чтобы все субличности были с ней согласны, то степень внутренней гармонии существенно повышается и боль возникает только при столкновении с интересами других людей. Но мы ведь уже знаем что с этим делать
Другой человек - это тоже набор субличностей с теми же самыми проблемами. Выстраиваем общую иерархию интересов и сосуществуем в относительной гармонии.
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
Они не НЛПистские.
Просто ты задаешь вопросы очень общими понятиями. Если бы дала какие-то термины более низкого порядка, то можно было бы попытаться объяснить в твоих терминах.
Просто ты задаешь вопросы очень общими понятиями. Если бы дала какие-то термины более низкого порядка, то можно было бы попытаться объяснить в твоих терминах.
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
Попробую перевести (если б тут еще раскладка с кириллицей бы была...).
Субличность это черта характера. Черты характера складываются из привычек, привычки из поведения, поведение из повторяющейся реакции на один и тот же... стресс. Почему стресс? Потому что на то, что принимается уравновешенно ничего такого не вырабатывается.
Как здесь найти общность интересов?!
Субличность это черта характера. Черты характера складываются из привычек, привычки из поведения, поведение из повторяющейся реакции на один и тот же... стресс. Почему стресс? Потому что на то, что принимается уравновешенно ничего такого не вырабатывается.
Как здесь найти общность интересов?!
Последний раз редактировалось Ruti 24 дек 2007, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
- Ruti
Если оставаться на уровне терминов тело и дух, то надо выстроить совместную иерархию интересов духа и тела так, чтобы она устраивала обе стороны. При этом надо постараться сделать так, чтобы и дух и тело в первом приближении понимали друг друга и то, почему они должны преследовать не только свои интересы, но и интересы "соратника по игре".
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
Ruti писал(а):Субличность это черта характера.
Субличность - это не черта характера. Это часть психики, которая тем или иным образом отделена от других частей. Например, желудок - это тоже субличность. Я подобные субличности отношу к "телесным". Основной ее принцип отделения - привязка к определенному органу тела. Душевная или телесная боль тоже может выступать в роли субличности, потому что имеет сознание и отделена сутью причины боли, своей частью памяти, поведением, привычками и т.д. Подобные субличности гораздо проще в общении и не далеко не всегда понимают абстрактные термины. Вобщем как дети, хотя и могут иногда прикидываться взрослыми
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
- Ruti
Ruti писал(а):Что их связывает, в чем их цель, как сделать их партнерами и добраться до цели не потеряв кого-нить по пути?
Их связывает то, что они привязаны к одному набору тел. При этому дух не знает как управлять телом и вообще мало о нем знает. А у тела есть знания о том, как все делать (жить и "исполнять команды" духа), но недостаточно осознанности, чтобы решать более глобальные задачи.
Друг без друга нормально существовать в социуме они не могут и им приходится уживаться друг с другом. Задача в том, чтобы привести этот союз к состоянию, чтобы ии не "приходится уживаться", а они вместе добровольным образом сосуществовали, дополняя друг друга и являясь уже более одним целым.
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
Ruti писал(а):Андрей, ты меня пугаешь. Мне нужно убеждать желудок в общности его интересов с интересами печени?
Бывает, что и такое приходится делать
Правда редко...
С субличностями органов имеет смысл работать отдельно только если с ними что-то не так и причину этого другими способами выяснить не удается.
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
- Ruti
Дело в том, что обычно у телесных и других субличностей более низкого порядка, чем поведенческие ("черты характера"), степень собственной осознанности невысока и они "не видят дальше собственного носа", отстаивая при этом свои интересы. Когда ты как сознание даешь им больше русурсов осознанности даже просто общаясь с ними, то часто им этого хватает, чтобы измениться самим и изменить отношение в отношении чего-то, в том числе и в отношении интересов других субличностей.
Таким образом, осознанность здесь - основной инструмент внутренней гармонизации.
Таким образом, осознанность здесь - основной инструмент внутренней гармонизации.
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
- Ruti
Ruti писал(а):Но... но... я не умею!! Я не знаю, как это делается! Ни работать с ними, ни учить их!
Обычно это проще чем кажется. Основная сложность - в выделении субличности (или субличностей), с которой надо пообщаться. С органами проще. Представляешь себе орган и общаешься как с живым. Конечно есть в этом процессе свои тонкости, например, лучше не просить органы как-то измениться, не давить на них агрессией и т.д.
Для начала можешь просто спросить его "как тебе живется?".
Ответ может быть бесловесным или прозвучать в виде твоей же мысли. Обычно люди думают, что они сами придумывают ответ. Чаще всего это не так. По крайней мере отчасти ответ исходит от субличности. С опытом можно найти определенные критерии, которые позволят определить насколько ответ исходит именно от этой субличности.
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
Добавлю до кучи
Многие люди верят, что все претензии тела к духу и духа к телу формируются в процессе жизни с нуля. На самом деле это не совсем так. Тело наследует достаточно обширный набор претензий к духу от своих родственников, воспитателей, эгрегоров и т.д. Кроме того, у тела (у так называемой души тела) есть собственная память, в которой также храниться достаточно много этих претензий, которые всплывают по ходу жизни. Если дух уже воплощался на земле, то у него тоже есть память о воплощениях и, соответственно, определенные претензии к телу на базе этой памяти, которые также всплывают по ходу жизни.
Все это несколько осложняет дело, но не меняет принцип работы. Просто работы становится больше и приходится прорабатывать "не свои" вещи, но тем не менее влияющие на взаимоотношения тела с духом.
Многие люди верят, что все претензии тела к духу и духа к телу формируются в процессе жизни с нуля. На самом деле это не совсем так. Тело наследует достаточно обширный набор претензий к духу от своих родственников, воспитателей, эгрегоров и т.д. Кроме того, у тела (у так называемой души тела) есть собственная память, в которой также храниться достаточно много этих претензий, которые всплывают по ходу жизни. Если дух уже воплощался на земле, то у него тоже есть память о воплощениях и, соответственно, определенные претензии к телу на базе этой памяти, которые также всплывают по ходу жизни.
Все это несколько осложняет дело, но не меняет принцип работы. Просто работы становится больше и приходится прорабатывать "не свои" вещи, но тем не менее влияющие на взаимоотношения тела с духом.
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
Мне кажется, это по теме:
"...Мы все взаимозависимы друг от друга.
Вообще, всё (не только человек) в зависимости друг от друга, поскольку всякий объект существует в окружении других объектов и во взаимном влиянии объектов друг на друга.
Когда вы постигните свою суть – то, что не есть объект, тогда вы будете тотально независимы, поскольку суть – уже ни в чём не нуждается, она просто есть, вне зависимости ни от чего.
А пока вы в состоянии объекта будете стремиться так или иначе к тому, чтобы ни в ком не нуждаться, вы будете взращивать эго."
http://ariom.ru/forum/p538386.html#538386
И это:
"Есть много рецептов как НЕ быть СОБОЙ.
И один из них - начать искать "себя", как будто вас двое !
И ни одного - как стать СОБОЙ !
***
Некоторые люди, всю жизнь тратят на поиски Сокровенного Знания
Но без Знания «Себя», знание о «других» – объектах, людях и явлениях
О проявленном и не проявленном мире – просто невозможно!
И вот однажды, поняв это – ты отворачиваешься от мира
И смотришь в «Себя» – смотрящего
Когда двойственность «видимое-видящий» исчезнет
Ты увидишь – ТЫ ОДИН только ЕСТЬ!
Теперь можешь смотреть куда угодно – «вовне» или «внутрь»
Во всех мирах ты не найдешь НИКОГО, кроме СЕБЯ – Чистого Счастья"
http://www.74.ru/dnevniki/journals_record.php?id=5391&date=2007-12-20
"...Мы все взаимозависимы друг от друга.
Вообще, всё (не только человек) в зависимости друг от друга, поскольку всякий объект существует в окружении других объектов и во взаимном влиянии объектов друг на друга.
Когда вы постигните свою суть – то, что не есть объект, тогда вы будете тотально независимы, поскольку суть – уже ни в чём не нуждается, она просто есть, вне зависимости ни от чего.
А пока вы в состоянии объекта будете стремиться так или иначе к тому, чтобы ни в ком не нуждаться, вы будете взращивать эго."
http://ariom.ru/forum/p538386.html#538386
И это:
"Есть много рецептов как НЕ быть СОБОЙ.
И один из них - начать искать "себя", как будто вас двое !
И ни одного - как стать СОБОЙ !
***
Некоторые люди, всю жизнь тратят на поиски Сокровенного Знания
Но без Знания «Себя», знание о «других» – объектах, людях и явлениях
О проявленном и не проявленном мире – просто невозможно!
И вот однажды, поняв это – ты отворачиваешься от мира
И смотришь в «Себя» – смотрящего
Когда двойственность «видимое-видящий» исчезнет
Ты увидишь – ТЫ ОДИН только ЕСТЬ!
Теперь можешь смотреть куда угодно – «вовне» или «внутрь»
Во всех мирах ты не найдешь НИКОГО, кроме СЕБЯ – Чистого Счастья"
http://www.74.ru/dnevniki/journals_record.php?id=5391&date=2007-12-20
- Ruti
Ruti писал(а):А пока вы в состоянии объекта будете стремиться так или иначе к тому, чтобы ни в ком не нуждаться, вы будете взращивать эго."
не понял мысль.
Ruti, а ты как это поняла?
-
tandyru - ***********
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Блог: Посмотреть блог (15)
Сообщений: 92
• Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Для чего душе человека нужно физическое тело.
1 ... 26, 27, 28 Воланд в форуме За чашкой чая с Воландом - 545
- 10329
-
Сшонэ
04 фев 2023, 21:13
-
Для чего душе человека нужно физическое тело.
-
-
Духи Природы выстраивают физическое тело человека
духовный в форуме ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ - 2
- 1146
-
Треандр
18 май 2018, 11:50
-
Духи Природы выстраивают физическое тело человека
-
-
Настоящая йога не разрушит ваше тело.
Mit в форуме Человек на пороге - 1
- 123
-
Andrew Lever
14 янв 2023, 01:40
-
Настоящая йога не разрушит ваше тело.
-
-
КАК РЕАГИРУЕТ ТЕЛО НА БАЗОВЫЕ ЭМОЦИИ
Калагия в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 1
- 1824
-
marvin
03 мар 2016, 21:37
-
КАК РЕАГИРУЕТ ТЕЛО НА БАЗОВЫЕ ЭМОЦИИ
-
-
Самое красивое женское тело
Andrew Lever в форуме ТВОРЧЕСТВО, ИСКУССТВО, КРАСОТА - 2
- 968
-
Kamiya
08 июл 2017, 13:35
-
Самое красивое женское тело
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0