ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
aria

ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 06 дек 2011, 12:33

Pavel.Y писал(а):Вы помните один из базовых законов марксистско-ленинской философии - "единство и борьба противоположностей". Так вот, мы с вами смотрим на одну и ту же реальность, которая живет по этому закону, но я - с точки зрения единства, а вы - с точки зрения борьбы.

Так, единство в том и заключается, что без борьбы противоположностей ничего не существует...
Pavel.Y писал(а):знания строятся, в основном, на анализе/разделении, осознание же строится на синтезе/объединении.

Анализ и синтез, это всего-лишь инструменты познания. И, опять-же, одно без другого не сушествует. А результатом познания действительно являются знания, которые, конечно, умножают скорбь.
Вот, например, знающий понимает, что без противоречий и борьбы ничего не существует, а незнающий вполне может это игнорировать и жить дальше без противоречий, пока они не достанут с обратной стороны...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 06 дек 2011, 12:36

4444 писал(а):Тем он может включать в себя и гармонизировать больше противоречий - противоположностей.

Конечно, если под "гармонизацией" понимать борьбу...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Виталий » 06 дек 2011, 14:19

хохол* писал(а):Анализ и синтез, это всего-лишь инструменты познания

умничанье - это инструмент завоевания внимания социума баранов!...
познание умом мировых законов - удел единиц на самом деле, небаранов... ;)
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 06 дек 2011, 15:37

Виталий писал(а):познание умом мировых законов - удел единиц на самом деле, небаранов...

Виталий, обратите внимание на эту цитату:
хохол* писал(а):результатом познания действительно являются знания, которые, конечно, умножают скорбь

Здесь я согласен с хохлом, но ещё раз оговорюсь, что я различаю знание и осознание.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Виталий » 06 дек 2011, 16:11

Pavel.Y писал(а):я согласен с хохлом

1)познание = увеличение знания, это по определению, тут хохол совершенно ни при чём... ))) как философ

2)знания умножают скорбь - тут он примазал к истине познания своё личное убеждение, а может и сманипулировал, солгал, короче -потому что он проявил себя есьма ничитанным эрудитом в некоторых вопросах, а скорби его ну не замечаю...

так с чем Вы , Павел, согласы?
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 06 дек 2011, 19:52

Виталий писал(а):так с чем Вы , Павел, согласы?

Я имел ввиду то, что увеличение знания, как количества информации, усложняет жизнь человека, если этот процесс не подкреплен соответствующими духовными изменениями в человеке.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Трансцендец » 06 дек 2011, 23:05

хохол* писал(а):под "гармонизацией" понимать борьб

Вы не понимаете. Не борьба, а игра вход в Свободу.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17290
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Виталий » 07 дек 2011, 00:25

4444 писал(а):усложняет жизнь человека, если этот процесс не подкреплен соответствующими духовными изменениями в человеке.

жизнь человека без духовных изменений? как вы это представляете себе?
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 07 дек 2011, 07:04

Виталий писал(а):жизнь человека без духовных изменений? как вы это представляете себе?

Нет необходимости что-либо представлять себе, достаточно "разуть глаза" (так говаривала моя бабушка) и не предвзято посмотреть вокруг. Оглянитесь, и вы увидите людей с самым разным уровнем духовности и, более того, двигающихся в самых разных направлениях её изменения, от резко положительного (эволюция) до резко отрицательного (инволюция). Естественно, нельзя забывать, что каждый (и мы с вами в том числе) видит окружающий мир со своей "колокольни".
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 07 дек 2011, 14:51

Виталий писал(а):умничанье - это инструмент завоевания внимания социума баранов!...

И котов!.. ;)
Виталий писал(а):тут хохол совершенно ни при чём...
Я вообще нипричём, это всё природа. :)
Виталий писал(а):знания умножают скорбь - тут он примазал к истине познания своё личное убеждение
Не своё, Экклизиаста...
Pavel.Y писал(а):увеличение знания ... усложняет жизнь человека, если...
Никаких если!
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Трансцендец » 07 дек 2011, 16:20

Виталий писал(а):
4444 писал(а):усложняет жизнь человека, если этот процесс не подкреплен соответствующими духовными изменениями в человеке.

жизнь человека без духовных изменений? как вы это представляете себе?

Жесткость и поломки.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17290
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Juvlad » 07 дек 2011, 20:19

Pavel.Y писал(а):
Мне кажется, что вы путаете сумму знаний об окружающем мире с осознанием реальности.
Увеличивая сумму знаний, человек, действительно, увеличивает число противоречий, т.к. знания строятся, в основном, на анализе/разделении


Хорошо сказано,..но…

Я - каждого человека существует в реальности того знания, в котором, он пребывает и реализует
как личный опыт. Любое знание как минимум имеет два вектора направления - единое начало и множественность его проявления относительно нашего Я. Познание единого начала – это получение знания. Познание множественности проявлений – получение знания о проявлениях единого начала и не более того. Это можно сравнить как причину и следствия этой причины. Поэтому у каждого человека, своя истина – которая и есть реальность того знания в котором он пребывает и реализует как личный опыт. В человеческом опыте «Истина» всегда изменчива и конечна одновременно.
С Уважением
Juvlad.
Аватара пользователя
Juvlad
********
********
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
18 янв 2008, 18:34
Откуда: Банановая республика
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 07 дек 2011, 20:26

хохол* писал(а): увеличение знания ... усложняет жизнь человека, если...

Никаких если!

Сочувствую ...., но это ваши проблемы.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 07 дек 2011, 20:32

Juvlad писал(а): Поэтому у каждого человека, своя истина ...

Да, но только до тех пор, пока он не осознает, что ИСТИНА одна на всех. Вот только приходят к этому осознанию очень немногие, подавляющее же большинство борется за свою истину с истинами других людей.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 08 дек 2011, 07:16

Pavel.Y писал(а):Сочувствую ...., но это ваши проблемы.
Никаких проблем!
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 08 дек 2011, 07:18

Pavel.Y писал(а):ИСТИНА одна на всех

Истина, это всего-лишь ваше личное психическое состояние, в котором, естественно, долгое время пребывать невозможно...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 08 дек 2011, 10:51

хохол* писал(а):Истина, это всего-лишь ваше личное психическое состояние, в котором, естественно, долгое время пребывать невозможно...

Не надо путать ИСТИНУ с представлением о ней.
ИСТИНА - это то, что есть, поэтому в неё входит в том числе и каждый человек вместе с его психическим состоянием ..... как бесконечно малая частица этой всеобъемлющей ИСТИНЫ.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 08 дек 2011, 18:30

Pavel.Y писал(а):ИСТИНА - это то, что есть

Это не истина, а реальность или действительность...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 08 дек 2011, 19:43

хохол* писал(а):Это не истина, а реальность или действительность...

Истина, верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания (БСЭ).
Отражение объективной действительности в сознании человека не может быть верным, например, потому, что наши знания об объективной действительности ограничены, в то время как сама действительность бесконечна. Возьмем, например, карандаш, посмотрим на него, взвесим, понюхаем, на зуб попробуем ....,короче говоря, исследуем его всеми известными нам способами. Разве после этого мы сможем сказать, что знаем ИСТИНУ о карандаше? Нет, конечно, т.к. нам не известно число молекул и атомов в нем, неизвестно строение каждого из этих атомов и т.д. "Истиной карандаша" является только сам карандаш, всё остальное - частичные истины или иллюзии.
Реа́льность (от лат. realis — вещественный, действительный) — истинная форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия (википедия).
Обратите внимание, как в этом определении переплелись понятия истины и реальности. Поэтому я бы сказал, что истина, реальность и действительность - это близкие понятия.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 09 дек 2011, 09:48

Pavel.Y, Вы описали лишь один аспект понятия "истина".
Как слово, она обозначает соответствие, но соответствие не есть тождество.
Соответствие модели моделируемому объекту (явлению) проявляется только в ключивых моментах, но модель не является тождеством, а лиши отражением указанных моментов.
Модель самолёта отражает его внешний вид, аэродинамику, раскраску, но не является самим самолётом.

Но есть и другое понимание слова "истина", в основном применяемое в религиозной философии, обозначающее абсолютное знание. Как и любой абсолют, она недостижима, но может существовать в качестве определённого элемента изменённого состояния сознания.

ИСТИНА — категория философии и культуры, обозначающая идеал знания. Это ценностно-теоретическое понятие.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0