ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение КриоГен » 17 июн 2021, 22:54

Levis писал(а):А чей?
А кто?

Применительно к вопросу о свободе - не так вожно чей конкретно, главное, что не наш...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3936
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 441 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение КриоГен » 17 июн 2021, 23:06

Juvlad писал(а):Просто люди «хреновые хозяева», не приемлющие координат своего пребывания, и непонимающие тех системных задач, возложенных на человека, Богом.


Ну вот, видите... "цели", "задачи", "возложенные", итд итп...
Какая уж тут свобода? )
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3936
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 441 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 18 июн 2021, 11:00

КриоГен писал(а):Применительно к вопросу о свободе - не так вожно чей конкретно, главное, что не наш...
Легко видеть, что люди живущие рядом и вроде в похожих условиях живут очень по разному или живут в разных мирах. И это выбор, тот самый, свободный, которые человек делает осознанно или нет уже не важно.

Следовательно каждый живёт в выбранном им мире и тогда чей же это мир?

Внешние ограничения конечно есть, но и они могут быть пройдены, но тогда будут другие ограничения, но не в этом суть...

Суть в том, что мы сами формируем свой мир и сами же можем быть им недовольны.

Так ты,КриоГен, с этим не согласен?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32351
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение КриоГен » 18 июн 2021, 12:09

Levis писал(а):И это выбор, тот самый, свободный, которые человек делает осознанно или нет уже не важно.

Да, это выбор, но не свободный. Нужны усилия.
Человеку трудно изменить не только внешний мир, но и себя.
Единственное, что действительно свободно в человеке - его воображение.

Levis писал(а):Суть в том, что мы сами формируем свой мир и сами же можем быть им недовольны.

Что-то мы сами формируем, а что-то формирует нас.
Причинно-следственные связи в обе стороны.
Но в воображении мы можем отменить даже их.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3936
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 441 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 18 июн 2021, 12:36

КриоГен писал(а):Да, это выбор, но не свободный. Нужны усилия.
Человеку трудно изменить не только внешний мир, но и себя
Выбор свободный, но не безграничный, что нормально, что правильно. Дай ребёнку свободно выбрать играть со спичками...

Так и с человеком - чем выше осознанность, тем больше выбор, богаче и легче он делается.

Так что выбор достаточно свободный для развития человека.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32351
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение КриоГен » 18 июн 2021, 12:43

Levis писал(а):Выбор свободный, но не безграничный, что нормально, что правильно.

Если есть границы, которые мы осознаём как границы (то есть, понимаем, что они ограничивают и можем представить себе, что их могло бы не быть) - нет свободы.

Levis писал(а):Так что выбор достаточно свободный для развития человека.

Требование развития - уже несвобода, что бы там ни понималось под развитием...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3936
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 441 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Воланд » 18 июн 2021, 12:46

Суть в том, что мы сами формируем свой мир и сами же можем быть им недовольны.

Забыл добавить своё любимое выражение : "...но это не важно". Когда читаешь сообщения этого ника, то просто диву даешься, - как он живет, если для него ничего важного в жизни нет. Да и живет ли он. Впрочем это не важно.
Я не мудрый, я только учусь им быть.
Аватара пользователя
Воланд
**************
**************
 
Сообщения: 2260
Зарегистрирован:
04 мар 2019, 02:33
Откуда: город Днепр, Украина
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 18 июн 2021, 12:48

КриоГен писал(а):Требование развития - уже несвобода, что бы там ни понималось под развитием.

Это не требование, это реальная потребность каждого человека и даже тогда, когда он этого не осознаёт и де не развивается. Но это не так.

Свобода в рамках для тебя не свобода. Допустим. А тебе нужна безграничная свобода?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32351
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Воланд » 18 июн 2021, 12:54

"Век живи, век учись, дураком останешься.
Коль за грош не помрешь, так доживешь до старости.
Но меньше спроса с дурака, кто его обидит?
А рыбак рыбака издалека видит."
(Анатолий Хабаровский)
Я не мудрый, я только учусь им быть.
Аватара пользователя
Воланд
**************
**************
 
Сообщения: 2260
Зарегистрирован:
04 мар 2019, 02:33
Откуда: город Днепр, Украина
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Воланд » 18 июн 2021, 13:00

Единственное, что действительно свободно в человеке - его воображение.

В человеке нет ничего свободного, все занято. Человек сам ничем не управляет. Им управляют. Там управляет Бог с оравой ангелов, а там управляет дьявол, с легионом чертей и бесов.
Посмотрите фильм "Монах и бес". Отличная иллюстрация к вашей беседе.
Я не мудрый, я только учусь им быть.
Аватара пользователя
Воланд
**************
**************
 
Сообщения: 2260
Зарегистрирован:
04 мар 2019, 02:33
Откуда: город Днепр, Украина
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2021, 14:43

Воланд писал(а):
Единственное, что действительно свободно в человеке - его воображение.

В человеке нет ничего свободного, все занято. Человек сам ничем не управляет. Им управляют. Там управляет Бог с оравой ангелов, а там управляет дьявол, с легионом чертей и бесов.
Посмотрите фильм "Монах и бес". Отличная иллюстрация к вашей беседе.
Воланд, пожалуйста, цитируйте нормально, оставляя имена автора... Там , вверху слева сообщения кнопка есть - "цитата". Пожалуйста, оставляйте имя автора..
А то не очень понятно, кому, зачем написано ..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8599
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 334 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение КриоГен » 18 июн 2021, 19:33

Levis писал(а):Это не требование, это реальная потребность каждого человека и даже тогда, когда он этого не осознаёт и де не развивается. Но это не так.


Потребности, кстати - тоже ограничения...

Levis писал(а):А тебе нужна безграничная свобода?

Да, это было бы интересно. ) Любопытно. )
Во что бы я себя превратил и чем бы это всё закончилось. )
Впрочем, думаю, что как обычно:

СамАди писал(а):На каком-то этапе нам кажется, что мы что-то решаем... Но на высших ступенях развития человек просто сдается бытию и становится простым свидетелем, не сопротивляясь тому, что есть... (Естеству), ибо он уже не просто понимает, но осознно видит суть всех вещей...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3936
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 441 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Lever » 18 июн 2021, 22:34

Это закончилось бы так:
"Сможет ли Бог сотворить камень, который не сможет поднять?".
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: https://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 10200
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 1190 раз.
Поблагодарили: 812 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение КриоГен » 18 июн 2021, 22:56

Сможет. )
Просто тогда он перестанет быть Богом...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3936
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 441 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Lever » 19 июн 2021, 00:27

Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: https://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 10200
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 1190 раз.
Поблагодарили: 812 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 19 июн 2021, 12:03

КриоГен писал(а):Потребности, кстати - тоже ограничения
И что это меняет? Тебе предлагается такое развитие и оно с тобой же согласованно.
КриоГен писал(а):Да, это было бы интересно. ) Любопытно. )
Во что бы я себя превратил и чем бы это всё закончилось. )
Как и детям, так и взрослым, но по отношению к Творцу таким же детям, свобода даёт только то той степени, с которой человек может справиться. В противном случаи ответ известен.

Бойтесь своих желаний, вдруг они исполняться, но последствия своих желаний в силу ограниченности сознания мы предсказать не в состоянии.

Поэтому лично у меня их практически нет и то, что день грядущий мне приготовил, то для меня самое удачное и лучше продолжение.

А вот хотеть, как ты, неограниченных возможностей, последствия своих деяний будут не предсказуемы и как и ребёнок со списками результат весьма предсказуемый.

Как пишет Ильфир - истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний. Я бы добавил ещё слово негативных последствий...

Про сдачу бытию я так же умаю иначе, но я там отвечу...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32351
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение СамАди » 19 июн 2021, 13:16

Levis писал(а):Про сдачу бытию я так же умаю иначе

Сдаться Бытию и сдаться Богу - это синонимы... Но для человека с избирательным умом сдаться Бытию - неприемлемо! Это то же самое, что сдаться Дьяволу... А вот Богу сдаться - это хорошо, это можно, ведь Богу же, а не кому-то другому... Человек не видит того, что Бог неотделим от Бытия, от Естества, от Того Что Есть... Для людей, воспитанных в традициях Бога Отца, Творца и противостоящим этому силам зла будет лучше для их дальнейшего духовного развития оставить эти дуальные категории... И тогда реальное озарение не заставит себя ждать...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8533
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 568 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение КриоГен » 19 июн 2021, 16:01

Levis писал(а):Бойтесь своих желаний, вдруг они исполняться, но последствия своих желаний в силу ограниченности сознания мы предсказать не в состоянии.

Поэтому лично у меня их практически нет и то, что день грядущий мне приготовил, то для меня самое удачное и лучше продолжение.


Страх - плохой советчик. )
И тебя останавливают не неизвестные последствия твоих желаний, а потенциальная невозможность для тебя исправить последствия.

В чём же проблема?
Не знаешь последствия - так пожелай их знать.
Если нет ограничений, то и узнать и исправить всё сможешь.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3936
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 441 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 19 июн 2021, 16:13

КриоГен писал(а):Страх - плохой советчик. )
И тебя останавливают не неизвестные последствия твоих желаний, а потенциальная невозможность для тебя исправить последствия.

Мой советчик разум, так как мне известно, что спички детям не игрушки. А вовсе не страх пожара. Чтобы в мой адрес не неслись слова, прости ему Господи, ибо не ведает, что творит.
КриоГен писал(а):В чём же проблема?
Не знаешь последствия - так пожелай их знать.
Если нет ограничений, то и узнать и исправить всё сможешь.
Горячишься ты. Если у тебя нет ограничений по желаниям, по свободе выбора своих желаний, это не значит, что ты свободен от последствий и энергии и силы исправить что-то потом у тебя ещё нет, только желания безграничны, а во остальном нужно развиваться и учиться решать проблемы, которые наверняка возникнут при безграничном свободном выборе, с моей, скромной.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32351
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение КриоГен » 19 июн 2021, 16:22

Levis писал(а):Если у тебя нет ограничений по желаниям, по свободе выбора своих желаний, это не значит, что ты свободен от последствий и энергии и силы исправить что-то потом у тебя ещё нет, только желания безграничны, а во остальном нужно развиваться и учиться решать проблемы, которые наверняка возникнут при безграничном свободном выборе, с моей, скромной.


Подожди, пожелать мы и так можем что угодно.
Ограничения в возможностях реализации.
А теперь представь, что ограничений нет.
Нет силы - пожелай силы, только и всего.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3936
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 441 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0