ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Pavel.Y

О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: nayatl

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 22 май 2014, 23:54

море писал(а):хохол* писал(а):Всё, что по-русски = [тяв]!Так и уходите от сюда на какой ни будь нац. форум и там тявкайте.
- полностью согласен! Кто хочет быть великим древним Укром, происходящим от обезьяны , согласно теории Дарвина.....к собратьям го.... Нефиг тут ругать то, чем пользуешься....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 23 июн 2014, 18:05

Все это базируется на математических моделях, которые со всей ясностью показывают, что устойчивость социально-экономических систем определяется в первую очередь сочетанием определенности (порядка) и неопределенности (хаоса). Если говорить ближе к религиозному языку : Господь Бог — это порядок , а сатана — это хаос, неопределенность. Установлено, что система у которой неопределенность избыточна, обречена на гибель. Если перевести это на архаичный язык религии, то получим — если система одержима сатаной, она разрушается. -А если слишком много порядка?

Но так ли это?! имею ввиду: Господь Бог — это порядок , а сатана — это хаос.
однако "вспомним" начало творения....ч то же такое творение, как не нарушение порядка? Хаос - это проявление творческого импульса к творению, нарушение порядка единообразия... а порядок - ? что это, как не сила сопротивления творческому импульсу? вот бог и сатана ( СА-ТА-НА.....противник) поменялись местами.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 03 авг 2014, 22:52

Elf писал(а):Просветленность не освобождает от эмоций. Без эмоций нет и не может быть жизни. Просветленность дает волю управлять эмоциями!
- во, тут согласен. Правда с небольшой поправкой: управлять не управляя.....
Elf писал(а): Еще раз повторю, при медитации - это простое созерцание неделанием. А наиболее сильное ощущение второй сборки проявляется при "деянии недеянием".
- а вот тут не соглашусь..... медитация - довольно обширный смыслом термин..... Само же СОЗЕРЦАНИЕ и есть деяние недеянием..... каким образом? да очень просто!!! СО-зерцание......ЗЕРЦАНИЕ (смотрение) вместе..... есть наблюдатель......но наблюдатель, хочет он того или нет, УЧАСТВУЕТ в процессе....ибо смотрение - это тоже участие. Когда мы смотрим на веСЧи - мы устанавливаем с ними МЕНТАЛЬНЫЙ контакт, следовательно уже ВЗАИМОДЕЙСТВУЕМ. Смотрение - это делание....а где же недеяние? А оно в том, что созерцая мы не создаём ментальные волнения, не делаем мыслей по поводу наблюдаемого, не придумываем смыслы и не вешаем ярлыков.
Elf писал(а): Мы сюда приходим чтобы учиться менять мир, а не созерцать!
- и тут ты не прав!!! Возможно конкретно ты и пришёл, шоб активно учиться менять мир, но это верно для тебя. не для других. Все другие - РАЗНЫЕ, и рознятся причины их тутошнего присуствия.
Про Созерцателей МИРА читай выше ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 03 авг 2014, 22:57

nayatl писал(а):СО-зерцание......ЗЕРЦАНИЕ (смотрение) вместе..... есть наблюдатель......но наблюдатель, хочет он того или нет, УЧАСТВУЕТ в процессе....ибо смотрение - это тоже участие. Когда мы смотрим на веСЧи - мы устанавливаем с ними МЕНТАЛЬНЫЙ контакт, следовательно уже ВЗАИМОДЕЙСТВУЕМ.

Интуи́ция (позднелат. intuitio — «созерцание», от глагола intueor — пристально смотрю) — непосредственное постижение истины без логического анализа.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Levis » 04 авг 2014, 08:59

nayatl писал(а):
Elf писал(а): Мы сюда приходим чтобы учиться менять мир, а не созерцать!


- и тут ты не прав!!!
И ты это точно знаешь? Что является твоим критерием правоты, Паша?
nayatl писал(а):Все другие - РАЗНЫЕ, и рознятся причины их тутошнего присуствия.
На основании чего, ты это утверждаешь?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30621
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 29 сен 2014, 16:40

Levis писал(а):На основании чего, ты это утверждаешь?
- на основании простых, банальных и крайне простых....наблюдений за окружающими.......
Levis писал(а):nayatl писал(а):
Elf писал(а):
Мы сюда приходим чтобы учиться менять мир, а не созерцать!


- и тут ты не прав!!!
И ты это точно знаешь? Что является твоим критерием правоты, Паша?
- - всё так-же на основании простых вещей: как рассуждений, так и наблюдений... Никакой мистики и чудес! Как проверить?! Ок, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в этом мире можешь изменить? Молекулярную структуру обьектов? Их атомарную структуру? А это "фундамент" творения..... И можешь ли ты вырастить руку или ногу? Ладно, их у тебя хватает... А зубы..... ты можешь вырастить те зубы, которых уже нет?! Да ты даже не можешь изменить некоторые свои привычки...я не прав? НУ так что мы тут меняем? и как может нечто менять человек, даже не знающий ЧТО есть ЧТО?! Всё было уже сделано до нас, нам бы хватило мудрости ПОНЯТЬ созданное...для начала..... А понять суть можно лишь созерцая...... Напомню ещё раз, 325-й:
ИНТУИЦИЯ (лат. intuitio – пристальное всматривание)

Интуи́ция (позднелат. intuitio — «созерцание», от глагола intueor — пристально смотрю) — непосредственное постижение истины без логического анализа, основанное на воображении, эмпатии и предшествующем опыте, «чутьё», проницательность.

ТЫ это сам можешь легко проверить ;) Либо продолжать искать повод на поспорить ;) Ход за тобой!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Levis » 30 сен 2014, 08:48

nayatl писал(а): А зубы..... ты можешь вырастить те зубы, которых уже нет?! Да ты даже не можешь изменить некоторые свои привычки...я не прав?

Относительно меня - не прав! Я менял свои привычки, я менял и продолжаю менять свои патерны поведения. Я не пробовал вырастить зубы, но слышал о таких явлениях, когда у древних бабулек вырастал вдруг, неожиданно новый зуб. Да это не осознанный процесс и к к примеру имеет весьма косвенное отношение, но суть примера в том, что человек и сам не знает своё величие и свои возможности.

К примеру я как-то подумал, смогу ли я сознательно вырастить волосы на своей лысине? Пока мотив слабый и усилия просто не приложены, но полагаю, что если я задамся такой целью, то я получу желаемый результат.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30621
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Adapter » 30 сен 2014, 13:17

Levis писал(а):К примеру я как-то подумал, смогу ли я сознательно вырастить волосы на своей лысине? Пока мотив слабый и усилия просто не приложены, но полагаю, что если я задамся такой целью, то я получу желаемый результат.

Нет, Вы не получите желаемый результат)
И Вы мне не докажите обратного.
Levis писал(а):но суть примера в том, что человек и сам не знает своё величие и свои возможности.

И всего лишь для этого Вы хотите жить без еды?) Ну попробуйте)
Levis писал(а):Я менял свои привычки, я менял и продолжаю менять свои патерны поведения.

Менялись привычки и продолжают меняться. Здесь Вы просто сам процесс соотносите с собой и присваиваете его себе, говоря "я менял.." и "я меняю.." Разница лишь в отношении.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Levis » 30 сен 2014, 13:31

Adapter писал(а):И Вы мне не докажите обратного.

А оно мне нуна?
Adapter писал(а):И всего лишь для этого Вы хотите жить без еды?
А я где-то говорил, что я этого хотел или хочу?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30621
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Adapter » 30 сен 2014, 14:37

Levis писал(а):А оно мне нуна?

Себе не докажите, себе)
Доказательство — это логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ним суждений.
Доказательства должны основываться на данных науки и общественно-исторической практики.

Levis писал(а):А я где-то говорил, что я этого хотел или хочу?

А разве убийца до убийства кому-то говорит, что он идет на убийство?) Ваш вопрос не предполагает того, что если Вы хотите, то Вы об этом скажите.

Суть Вашего примера с зубом в том, что человек не знает свое величие и свои возможности.
Вопрос о том, зуб ли это, и было ли это на самом деле - остается открытым.

Так величие ли человека в том, что происходит не по его воле??
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Levis » 30 сен 2014, 14:47

Честно скажу, я не понимаю как связаны мои ответы и твои очередные вопросы.

Та можешь спросить как-то иначе?

А то, что волосы вырастут я уже просто знаю...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30621
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Adapter » 30 сен 2014, 15:43

Levis писал(а):А то, что волосы вырастут я уже просто знаю...

Это априорное знание. Знание, предшествующее опыту.

Апостериорное знание - знание полученное из опыта.
Истина факта и истина разума по Лейбницу.

Это разграничение развил в своей философии Иммануил Кант. Общие принципы познания априорны (независимы от всякого опыта), апостериорное знание получается при помощи чувственного восприятия (чувственного опыта). Чувственный опыт случаен: прошлый опыт не исключает возможности приобретения в будущем нового опыта, который не согласуется со старым. Знание, основанное только на чувственном опыте, неистинно. Для того, чтобы апостериорное знание приобрело всеобщий и необходимый характер, чувственный опыт нужно подвести под априорные формы знания, и таким образом познаются специальные законы эмпирических наук. С точки зрения Канта, математика — пример априорного знания, физика (в её эмпирической части) — апостериорного.

То есть Ваше утверждение, Левис - теорема. Ее надо доказать. На сегодняшний день, Вы знаете теорему.
Доказательством ее станут волосы на Вашей голове, где их не было прежде.
Если конечно под сознательным Вы не понимаете пересадку волос))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Levis » 30 сен 2014, 15:52

Ну наверное, хотя это слишком уж глубоко для такого простого вопроса, на взгляд.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30621
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 21 окт 2014, 21:40

Levis писал(а):А то, что волосы вырастут я уже просто знаю.
- увы, это не знание. а предположение....ментальная проекция....убеждение себя в возможности.....
Levis писал(а):я уже просто знаю.
- это было бы более уместно к такому действию, например, как.......я могу закрыть кран на кухне (я это просто знаю) - разумеется ,если не произойдёт нечто, что помешает.... например метеорит не упадёт ;) ))))))))) но про волосы и зубы.....пока лишь ментальные проекции Серёжа....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 21 окт 2014, 21:53

вот пример словоблуда и балабола:
laysi писал(а): Характерно то, что у всех без исключения закрыта возможность направить внимание, сохраняя его качества, извне - внутрь, а при попытке другого указать на это - идет избегание или агрессия
laysi писал(а):Но у Лайси есть одна фишка: ему позволено вертеть мнения, высказывания, убеждения и личность других
- нет бы хоть раз применил это К СЕБЕ! ))))) А то решил, что ему видите ли нечто позволено..... Levis, как думаешь, я не прав?!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение laysi » 21 окт 2014, 23:52

Угу...вы тоже мне симпотичны...красафчег...))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12586
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 27 ноя 2014, 14:19

laysi писал(а):Угу...вы тоже мне симпотичны...красафчег..
- ну и к чему бы это? где я в симпатиях признавался?
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение Ладья » 27 ноя 2014, 14:57

А к тому, чтобы Вы улыбнулись. ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение nayatl » 27 ноя 2014, 15:13

Ладья писал(а):А к тому, чтобы Вы улыбнулись
- да я скоро рот порву... )))) (так много улыбаюсь)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О Просветлении, Самадхи, Нирване и другой "лабуде"

Сообщение More » 27 ноя 2014, 15:53

Паша, ты похож на космонавта на аватаре.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0