Форум Безмолвие

**iriska** » 28 авг 2008, 09:12

Pavel.Y писал(а):
iriska писал(а):... помните" выражение НАМАСАТЭ - " я приветствую в тебе Б-га "

Во-первых, почему у вас дрогнула рука при написании слова Бог?

"

чтобы не обидеть Ваших чувств ...

Pavel.Y писал(а):
Во-вторых, фраза "я приветствую в тебе Бога" сказана равным равному, т.е. один Бог приветствует другого Бога. Чтобы сказать такое, надо сначала почувствовать в себе Бога. Но чтобы почувствовать в себе Бога и при этом не впасть в великую иллюзию, надо научиться чувствовать свою связь с БОГОМ - ТВОРЦОМ - Я ЕСМЬ, а это процесс глубоко личный, где присутствие другого человека мможет только помешать.

Павел - это уже бухгалтерия ... примете за безусловное всё есть Б-Г ,
это ключи от многих дверей познания .

**Космея** » 28 авг 2008, 09:38

Ириска, Бог - насильник?

**в_доску_свой** » 28 авг 2008, 10:17

Космея
не корректно поставленный вопрос...

какой насильник?

**Космея** » 28 авг 2008, 11:09

Hdv, ты - Ириска?Почему спешишь ответить за Ириску?

**Pavel.Y** » 28 авг 2008, 11:30

Amzinybe писал(а):Говорят, Шекспир когда-то такое сказал - "Нет ничего, что было бы хорошим иль плохим, но делает его сознанье таковым..."

Именно это я и пытаюсь сказать!!!

Космея писал(а):Зло есть невежство
Разве есть противоречия?

Я считаю себя невеждой в химии, астрономии, минералогии ...., короче, в бесконечном множестве знаний.
Значит ли это, что во мне живет бесконечное ЗЛО?

Калагия писал(а):Веры Достаточно...

Нет, не достаточно, т.к. каждый верит в нечто своё, созданное его сознанием.
Вера невозможна без внутреннего представления о том, во что ты веришь, но у меня свое представление, а у соседа своё, и где гарантия, что моё представление верно, а соседа - не верно? Именно ВЕРА часто порождала страшные войны.
Когда же человек достигает уровня безусловной любви, он перестает разделять и сравнивать, он становится частью ЕДИНОГО, ему не надо "верить - не верить", он ЧУВСТВУЕТ.

iriska писал(а):Павел - это уже бухгалтерия ... примете за безусловное всё есть Б-Г

Просто сказать "ВСЁ ЕСТЬ БОГ" мало, надо еще уметь разглядеть Бога в своем вредном соседе, сварливой жене, пьянчуге муже, непослушном ребенке ...., и, главное, самому стать Богом для них. А это и есть духовная бухгалтерия

**Космея** » 28 авг 2008, 11:34

Pavel.Y писал(а):Когда же человек достигает уровня безусловной любви, он перестает разделять и сравнивать, он становится частью ЕДИНОГО, ему не надо "верить - не верить", он ЧУВСТВУЕТ.

Тогда что мешает Павлу почувствовать "оппонента" Ириску и "оппонента" Космею?

**Калагия** » 28 авг 2008, 11:44

Pavel.Y писал(а):Нет, не достаточно, т.к. каждый верит в нечто своё, созданное его сознанием.

да, слышу неверие в ваших словах

Pavel.Y писал(а):Вера невозможна без внутреннего представления о том, во что ты веришь

возможна, еще как!

Pavel.Y писал(а):Именно ВЕРА часто порождала страшные войны.

не вера , а фанатизм

Pavel.Y писал(а):Когда же человек достигает уровня безусловной любви, он перестает разделять и сравнивать, он становится частью ЕДИНОГО, ему не надо "верить - не верить", он ЧУВСТВУЕТ.

зачем эти нужно-ненужно? Никто никого не принуждает ни к вере, ни к чувству... это просто есть... или этого просто нет...

**Pavel.Y** » 28 авг 2008, 11:50

Космея писал(а):Pavel.Y писал(а):
Когда же человек достигает уровня безусловной любви, он перестает разделять и сравнивать, он становится частью ЕДИНОГО, ему не надо "верить - не верить", он ЧУВСТВУЕТ.

Тогда что мешает Павлу почувствовать "оппонента" Ириску?

Во-первых, я, кажется, никогда не говорил, что достиг безусловной любви

Во-вторых, чувствовать безусловную любовь, т.е. сохранять внутренее бездействие (спокойствие), совсем не означает сохранять бездействие внешнее. Это то, на чем многие спотыкаются.

В-третьих, разве я в своих словах проявляю неуважение к Ириске или кому-то ещё? Мне кажется, я просто излагаю свои взгляды.....

**Космея** » 28 авг 2008, 11:57

разве чувствовать - это проявлять уважение?

"Мне кажется, я просто излагаю свои взгляды..."

Это честно. Спасибо._002

Я знаю, что я не могу всех людей любить без условий. Сейчас я прохожу урок реального говна. Когда живой человек ходит под себя, а я убираю. И я в этом еще не могу быть безусловной. Гамма отторжения: брезгливость, жалость к себе, протест....

Но что дают мне взгляды про безусловную любовь, если безусловная любовь не есть еще мое состояние и не есть ваше состояние?

**Pavel.Y** » 28 авг 2008, 12:02

Калагия писал(а):слышу неверие в ваших словах

Ну вот видите, вы уже и разделили свою веру и мою веру, а говорите, что одной веры достаточно, чтобы не впасть в иллюзию.

**в_доску_свой** » 28 авг 2008, 12:03

Космея
я - ириска

... тьфу, обшибся, я - редиска

**Космея** » 28 авг 2008, 12:05

Не увиливай, шельмес :grin:

**Калагия** » 28 авг 2008, 12:07

Pavel.Y писал(а):Ну вот видите, вы уже и разделили свою веру и мою веру, а говорите, что одной веры достаточно, чтобы не впасть в иллюзию.

вы первый начали :mrgreen:

**Pavel.Y** » 28 авг 2008, 12:17

Космея писал(а):разве чувствовать - это проявлять уважение?

Уважение нужно там, где есть НЕуважение, если же НЕуважения нет, то и уважение отпадает, остается только единство.

Космея писал(а):Гамма отторжения: брезгливость, жалость к себе, протест....
Но что дают мне взгляды про безусловную любовь

Они дают вам ВОЗМОЖНОСТЬ не погрязнуть во всём этом, а сохранять видение мира во всей его полноте.
Они, также, ПОМОГУТ вам по прошествии времени отряхнуть со своей памяти "брезгливость, жалость к себе, протест...." и оставить только любовь, в то время, как другие, живущие БЕЗ ПОНЯТИЯ о безусловной любви, сохранят в памяти только [тяв].

PS ИМХО, чем скорее вы измените свои взгляды на текущую ситуацию, тем быстрее она уйдет от вас.

**Pavel.Y** » 28 авг 2008, 12:26

Калагия писал(а):вы первый начали

Так вы хотите доказать свою правоту или просто дать сдачи?

**Калагия** » 28 авг 2008, 12:32

Pavel.Y писал(а):Так вы хотите доказать свою правоту или просто дать сдачи?

я? ни то и не другое, просто наблюдаю за всеми творящимися умствованиями и ржу

**Хоссэ** » 28 авг 2008, 12:47

Yes! Калагия!

**iriska** » 28 авг 2008, 12:51

Космея писал(а):Ириска, Бог - насильник?

...Б-г - это бесконечная любовь , насилие - это нераскрытие Б-га .

**iriska** » 28 авг 2008, 13:13

Космея писал(а):Hdv, ты - Ириска?Почему спешишь ответить за Ириску?

Космея , я чувствую Вас волнует этот вопрос ...я отвечу несколько по другому ...то как мне он откылся ...

" ... мне пришлось присутствовать при болезни одной близкой мне женщины , она 10 лет не вставала с постели , медленно и тяжело уходила , последний год она была подключена к аппарату , который поддерживал её жизнь , каждый день был мукой для неё, решать вопрос отключить аппарат или продолжать поддерживать испытание, жизнь должны были мы - рядом стоящие с ней ...."

... ответ принимался тяжело , и ответ был такой , что ...природа - Б-г милость свою проявляет в том , когда наступает предел терпения и боли - она отпускает человека , лишь ОНА ЗНАЕТ ДПУСТИМЫЙ ПРЕДЕЛ ..., а мы рядом стоящие не должны сомневаться , мы должны делать всё, что на данный момент возможно ..облегчая страдания Свои( мы тоже страдали от виденного для нас это тоже было испытание ) и больной и предлевая , утверждая жизнь ....

можно было бы сказать , что мы рядрмстоящие проявляли насилие ,
что Б-г проявляет насилие ...

но любовь Б-га заключена в том , что он не дает страданий больше того чем человек способен вынести ...
и не даёт возможностей рядомстоящим больше того , чем они могли бы эти страдания увеличить ...- существует предел , равновесие , любовь .

Я думаю в распятии и вознесении Христа эта линия присутствует .

Страдания имеют предел , милость и справедливость Всевышнего выше человеческой .

**iriska** » 28 авг 2008, 13:38

hdv писал(а):Космея
я - ириска

...

Ах , как же я этому рада , постоянный цейтнот ....мечтаю о 48 часах в сутках

Павел , я как и Вы обычный человек , по земле другие не ходят ...
, но я придерживаюсь того мнения ,что нужно зажигать свечи в храме , даже в неверии , дела наши дух раскрывают , а дух неизменно проявлятся в делах ...

и если я говорю НАМАСАТЭ , пусть не сегодня , но однажды это откроется ...

это путь .

Форум Безмолвие

Добро и зло!

Кто сейчас на конференции