Дмение

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Сообщение tandyru » 20 авг 2008, 14:57

Интересно, чем я по вашему тут занимаюсь?
Гордыню свою проявляю :)
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение Миона » 20 авг 2008, 15:10

levis
Я думаю оценочность себя , и параметры меры ценностей человека будут различными в зависимости от условий и среды в которой вырос.
Если ребенок растет и развивается в среде морских грабителей в его шкалу ценностей будет входить и ловкость и смелость и сила и неуловимость, и в авторитете будет тот кто наиболее жесток, силен приспособлен к грабежу и удачлив. Природа проводит эксперименты, она многовариантна в своих изысканиях, значит и это ей тоже зачем то надо.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение tandyru » 20 авг 2008, 15:17

Потребность в самоутверждении - одно из возможных оснований гордыни. Может вырождаться в неприятные формы, когда, например, человек не чувствует, что его приняли на должном (нужном ему) уровне.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение Levis » 20 авг 2008, 15:23

tandyru писал(а):Приемлемым считаю для себя такой ее уровень, при котором она не мешает мне и тем, с кем живу и общаюсь нормально жить.

Возможно, что это вполне достойный критерий паритета между гордыней и заниженной самооценкой... так и то и другое лично меня азрушает...

Какие еще возмоны варианты?
Миона писал(а):Природа проводит эксперименты, она многовариантна в своих изысканиях, значит и это ей тоже зачем то надо.
Возможно, но я не про теорию, а про нас любимых спрашивал...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Сообщение tandyru » 20 авг 2008, 16:44

levis писал(а):Какие еще возможны варианты?

Способа лучше, чем копать основания не знаю. Раскапывание оснований и дает возможность перевести часть этих вещей на осознанный (т.е. и частично контролируемый) уровень.

А дальше я думаю ты сам вполне сможешь определиться с выбором лучших для тебя вариантов отношения и поведения из появившихся в результате осознания.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение Космея » 20 авг 2008, 16:56

levis писал(а):так как счел вправе повысить голос, настаивать в своей неправоте, как потом оказалось. Тут собсна и не важно прав ты или нет. Важно само отношение, само состояние тебя, когда ты оцениваешь себя выше... и именно в этом пункте духовного развития.


Мужское начало в человеке( оно есть и в мужчине, и в женщине) стремится к тому, чтобы вести за собой, гнуть под себя. И оно требует своего проявления. "Владычествуйте на Земле" - это призыв к реализации мужского начала в человеке, но уже на осознанном целостном уровне. Растущее мужское начало использует несовершенный инструментарий - дмение, трахание(насилие). Если глубоко посмотреть, то дмение тоже насилие, потому что человек гнул под себя, заставлял делать так или иначе, а мир тупой-претупой.Не слышит. Но чела этот ведь духовный человек. Ему нельзя впадать в дмение. И в результате замкнутый круг. Выглядит как жатие на газ, и тормоза одновременно.

Какой выход?
Последний раз редактировалось Космея 20 авг 2008, 23:15, всего редактировалось 1 раз.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Сообщение tandyru » 20 авг 2008, 17:04

Космея писал(а):И в результате замкнутый круг. Выглядит как жатие на газ, и тормоза одновременно.

Какой выход?

Использовать менее явные формы :)

Учитесь у меня. Видите, как я хорошо умничаю тут?
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение Космея » 20 авг 2008, 17:10

Да , хорошо. Но я не слышу дмения в твоем проявлении.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Сообщение Иван Шевчук » 21 авг 2008, 03:06

Космея писал(а): Какой выход?


Свобода движения в этой плоскости.
Быть настолько НА-дменным или НЕ-дменным, насколько чувствуешь необходимым под конкретную задачу, а не "вообще".
И не осуждать себя за свои проявления.

А то иначе получается, что есть некая фиксированная точка отношения между "плохо" и "хорошо", которую можно с большими усилиями и растянуть во времени двигать, а не произвольно проявлять по мере надобности.

Собственно, вышесказанное относится ко всем плоскостям, включая дмение, мужское-женское, даже прав-не прав.

PS: Да, я ВЫБРАЛ определенную степень "дменности" для этого поста.
Иван Шевчук
 

Сообщение Космея » 21 авг 2008, 07:44

Когда чела говорит из казаться про состояние быть, это дмение или не дмение?Когда чела еще не это, но думает, что это, это дмение или не дмение?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Сообщение Космея » 21 авг 2008, 07:47

Иван Шевчук писал(а):Свобода движения в этой плоскости.
Быть настолько НА-дменным или НЕ-дменным, насколько чувствуешь необходимым под конкретную задачу, а не "вообще


Что мешает Ивану Шевчуку жить так?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Сообщение Иван Шевчук » 21 авг 2008, 08:03

Космея писал(а):Когда чела говорит из казаться про состояние быть, это дмение или не дмение?Когда чела еще не это, но думает, что это, это дмение или не дмение?

Не знаю, меня это не касается. :lol:
Иван Шевчук
 

Сообщение Иван Шевчук » 21 авг 2008, 08:04

Космея писал(а): Что мешает Ивану Шевчуку жить так?

Ничто. :lol:
Иван Шевчук
 

Сообщение в_доску_свой » 21 авг 2008, 08:42

Дерзновение духовное есть дмение?!
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Сообщение tandyru » 21 авг 2008, 09:18

hdv писал(а):Дерзновение духовное есть дмение?!

Скорее дмение может быть одной из его причин.
"Плохо" это или "хорошо" - уже второй вопрос :)
Лично я считаю, что это далеко не всегда "плохо".
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение Levis » 21 авг 2008, 09:30

В итого мы говорим о контролируемом дмение...

Вот к примеру в отношении с Госпажой я сознательно не "предьявляю" ей ситуации, когда вижу элементы оного сосотояния, так как у неё явно заниженная самоценка и она в таком состояни, как и все бы, "перегибает палку" и наверное это лучше, чем та "забитость и униженность" в которой она существовала долгие годы...

А как быть с некотролируемым двмением? Есть ли снаружи от нас каки-либо критерие проявления такого отношения к миру? Думаю, что и внутри есть такие критерии - как состояние в котором... что?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Сообщение tandyru » 21 авг 2008, 09:38

levis писал(а):А как быть с некотролируемым двмением? Есть ли снаружи от нас каки-либо критерии проявления такого отношения к миру?

Я думаю самое простое - спросить об этом достаточно проницательного человека. Даже если внешне все культурно, то обычно возникает такое внутреннее чувство, что человек ставит себя выше окружающих.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение Levis » 21 авг 2008, 09:42

А гиде раздают таких проницательных людей? Потому как далеко не все будут честны или обьективны в ответе на этот впопрос...
Опять же с разными людьми мы ведем себя по разному...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Сообщение в_доску_свой » 21 авг 2008, 09:44

levis писал(а):Опять же с разными людьми мы ведем себя по разному...

в этом и кроется ответ
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Сообщение tandyru » 21 авг 2008, 10:21

levis писал(а):Опять же с разными людьми мы ведем себя по разному...

Дело как раз в том, чтобы другой человек оценил свое внутреннее восприятие, а не внешнюю реакцию.
Думаю тут сложность не в том, чтобы найти такого человека, сколько в том, чтобы убедить его, что тебе действительно нужно это знать и ему за его честный ответ ничего плохого не будет даже от него самого.

И несмотря на все эти сложности, мне кажется это все же проще, чем обходить самообманы.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Пред.След.

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0