Прощение - как много в этом звуке...

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Сообщение Levis » 23 сен 2008, 08:29

Оно конечно хорошо, смотреть на мир спокойнее, но достаточно ли это условие для вашего личного развития?

Возможно и да же наверняка это и необходимое условие...

Однако мой метод развития полагать, что я не есть уникальный или очень отличный от других людей чела и потому мой процесс развития заключается в том, что видя в других что-либо (будь то по моей оценки + или -) я ищу проявления в себе этих "что-либо" оцениваю причины их появления, сверяю с тем, как это у других и в зависимости от знака развиваю или замещаю другим...

Видя постоянно и глубоко обиженную свою маму я не могу и не хочу "сложа руки" созерцать это... я ищу и буду продолжать искать причины и прежде всего в себе, но я буду рапространять это опыт, в той или иной форме разговаривая с мамой и с другими людьми выясняя "подробности иособенности" для каждого чела... и далать выводы, менять эти выводы и делать новые...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 28897
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Сообщение Levis » 23 сен 2008, 08:33

Pavel.Y писал(а): И надо ПРОСТИТЬ СЕБЯ за это, простить себе эту неудовлетворенность собой, простить себе своё несовершенство, простить искренне и бесповоротно.

Ой ... Павел ... как далеки вы от народа. :razz:

Да же никогда не возникало обид на себя за своё несовершенство и не только у меня, как я думаю... Тоесть у многих, на сколько я могу судить об этом, ровно бораная проблема - совершенство своё лично и не совершенство мира вызывает обиды...

Что же касается меня, то я давно это простил себе и просто спокойно учусь на своих ошибках...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 28897
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Сообщение Pavel.Y » 23 сен 2008, 08:45

levis писал(а):я не могу и не хочу "сложа руки" созерцать это..

ИМХО, здесь присутствует ошибка, но не логическая, а духовная.
Сначала надо уравновесить своё отношения ко ВСЕМУ, понять допустимость всего, правильность того, что есть, и, обретя это равновесие, этот внутренний ПОКОЙ, начать действовать. Но и действовать надо не потому, что считаешь: Я ДОЛЖЕН, Я ХОЧУ, а потому, что тебя неосознанно влечет это действие.
Инь писал(а):в твоих словах лишь приверженность технике а не результату

Я устал обсуждать это с тобой :)
Я работаю только на результат и обсуждаю только то, что ДЕЛАЮ.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2792
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Инь » 23 сен 2008, 08:50

Pavel.Y
Я устал обсуждать это с тобой

это и понятно

Сначала надо уравновесить своё отношения ко ВСЕМУ, понять допустимость всего, правильность того, что есть, и, обретя это равновесие, этот внутренний ПОКОЙ, начать действовать.
;)
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 23 сен 2008, 08:52

levis писал(а):Что же касается меня, то я давно это простил себе и просто спокойно учусь на своих ошибках...

Даже само наше присутствие на форуме показывает на нашу неуспокоенность и наше несовершенство .....
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2792
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Инь » 23 сен 2008, 08:52

Павел, тебе ведь известно когда чел теряет энергию и от этого устаёт...
а когда насыщается ею в процессе :razz:
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Levis » 23 сен 2008, 08:53

Pavel.Y писал(а):Сначала надо уравновесить своё отношения ко ВСЕМУ, понять допустимость всего, правильность того, что есть, и, обретя это равновесие, этот внутренний ПОКОЙ, начать действовать. Но и действовать надо не потому, что считаешь: Я ДОЛЖЕН, Я ХОЧУ, а потому, что тебя неосознанно влечет это действие.

Но и вашей последовательности я вижу, так же IMXO, духовную ошибку - процесс дожен быть итарационным ибо жизнь, как вы писали, являетс критерием истинности наших действий. Только "сначала уровновесить" или действовать так как "тебя неосознанно влечет это действие" наверняка приведет к ошибкам.

Ну и что касается:-"Я ДОЛЖЕН, Я ХОЧУ, а потому..." конечно да - меня именно неосознанно влечет и я стараюсь это делать осознанно...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 28897
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Сообщение Инь » 23 сен 2008, 08:53

Pavel.Y
Даже само наше присутствие на форуме показывает на нашу неуспокоенность и наше несовершенство .....
:shock:
обоснуй
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Levis » 23 сен 2008, 08:54

Инь писал(а):обоснуй

Это очевидно...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 28897
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Сообщение Pavel.Y » 23 сен 2008, 08:56

Инь писал(а):Павел, тебе ведь известно когда чел теряет энергию и от этого устаёт...
а когда насыщается ею в процессе

Ну не надо всё понимать буквально, вампиризм я "вижу" и пресекаю :razz:
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2792
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 23 сен 2008, 09:04

levis писал(а):обоснуй

Человек достигший ПРОСВЕТЛЕНИЯ (не вдаюсь в подробности - бесконечно говорим об этом) не нуждается в подтверждении своих мыслей или опровержении чужих, он воспринимает мир таким, какой он есть, и не испытывает желание менять его.

Единственно зачем такой человек может появиться на форуме - выполнять свою жизненную программу.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2792
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 23 сен 2008, 09:25

levis писал(а):Но и вашей последовательности я вижу, так же IMXO, духовную ошибку - процесс дожен быть итарационным ибо жизнь, как вы писали, являетс критерием истинности наших действий. Только "сначала уровновесить" или действовать так как "тебя неосознанно влечет это действие" наверняка приведет к ошибкам.

Относительно себя я стараюсь не испытывать иллюзий - конечно ошибки есть.
Что касается итерационности, то это большой вопрос - можно всю жизнь выполнять итерации, но так и не приблизиться к искомому результату, а можно "просветлеть" в секунды.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2792
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Levis » 23 сен 2008, 09:29

Соверешенно с вами согласен.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 28897
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Сообщение Инь » 23 сен 2008, 10:13

levis писал(а):
Инь писал(а):обоснуй

Это очевидно...

нет
в тюрьме есть как заключённые так и наблюдатели
в детсаде есть как воспитанники так и воспитатели

и если для Павла все присутствующие на форуме ищут лишь подтверждения своей правоты,
то это лишь его искажённое восприятие

можно сказать что и Иисус
искал своей правоты и стремился подправить Мир
бродя по земле Обетованной
и говоря о своих мыслях...
однако не думаю что у Павла возникнут сомнения в его просветлённости :roll:
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Levis » 23 сен 2008, 10:46

Тут всё проще - в ситуацию приходят разные люди и естестенно для разного, но раз они есть в этой ситуации, значит им это для чего-то очень нужно (ну или не очень, но все же нужно). Иногда это "нужно" осознано, а иногда не очень...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 28897
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Сообщение Космея » 23 сен 2008, 11:07

Причина прощения себя, людей, мира в сансарическом круге, в котором причина порождает следствие, а следствие порождает причину.

Причина - осуждение себя, людей, мира.
Следствие - вина своя, людей, мира.

Сначала осуждение. Потом вина. Вина порождает осуждение себя, людей, мира. Осуждение порождает вину. Так бесконечно.

Очень легко осуждать. Очень трудно нести груз вины.

И для ослабления груза вины человеку предложен институт прощения.


Чтобы были силы идти дальше, убрав с дороги камень-вину, растворив боль вины.


Но корни вины в осуждении своих поступков, своих мыслей , своих эмоций, поступков, мыслей и эмоций других.

"Не суди, да не судим будешь": не используй суждение для осуждения.
Вот если научиться везде и во всем видеть свое осуждение, тогда и отпадет следствие - тяжелый груз вины. А значит, незачем прощать, выйдя из-под дуальности осуждение-вина.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9755
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение Калагия » 23 сен 2008, 11:13

Прощение - это процесс.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Космея » 23 сен 2008, 11:15

levis писал(а):Видя постоянно и глубоко обиженную свою маму я не могу и не хочу "сложа руки" созерцать это... я ищу и буду продолжать искать причины и прежде всего в себе,


Я бы позволила себе быть обиженной.В дуальности мамина обида - прощение сына должна произойти смена крайностей: сын должен себе позволить выражать свои обиды. И тогда у мамы зафункционирует ее непроявленная половина - прощение, великодушие.

Ты, просветленный сын, и не даешь, не пускаешь в мир мамино прощение и принятие.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9755
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение Космея » 23 сен 2008, 11:17

Калагия писал(а):Прощение - это процесс.


Процесс ума.Но ум может функционировать на других частотах, где нет вибраций прощения.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9755
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение Калагия » 23 сен 2008, 11:19

Космея писал(а):Процесс ума.Но ум может функционировать на других частотах, где нет вибраций прощения.

как раз таки в уме это может быстрее произойти чем в реальности. поэтому процесс духовный.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2