Непривязанность

[laysi]

...текст на взгляд внутрь себя...Поэтому лгать "им" вообще не в кассу. Понимаешь?

Да?...хочешь сказать, можно самому себе солгать?...как ты себе это представляешь?...себя не обманешь...заблуждаца, обманываца, да скока угодна...но...если ты ЗНАЕШЬ, то себя не обмануть ни в каком случае...

ложь какое-то время могут не раскрыть...

Всё тайное становица явным...

[Ладья]

Да?...хочешь сказать, можно самому себе солгать?...как ты себе это представляешь?...себя не обманешь..

Я не представляю, я ловила себя на лжи (не честности) себе и сейчас ловлю периодически. Наступает момент, назову его моментом истины, когда можно просто увидеть своё нелицеприятное и быть благодарным за увиденное и себе быть благодарным в том числе за то, что не отвернулся и не содрогнулся...., можно начать боевые действия, можно казнить и бичевать себя..., можно отвести взгляд в сторону или во вне... Но что выберешь именно ты? Выбирай!
На эту тему есть свежеиспечённая красивая сказка "Он-Дракон" (см.тема "Кино"). Рекомендую. ))

[Анахита]

Непривязанность действенна и активна, безразличие пассивно.
Непривязанность - Любовь безусловная с вектором от себя, безразличие - любовь более к себе.
Непривязанность с улыбкой встречает свои потери и неудачи, безразличие это сделать не в силах.
Непривязанность объемлет собою весь мир, безразличие замыкается на себе.
По сути своей непривязанность и есть безразличие,... но Божественное безразличие.

А еще непривязанность это как пустой стол...когда он пустой...там может появится что угодно...ваза...скатерть...лист бумаги...яблоко...стакан воды...там может оказаться что угодно из всего что есть во Вселенной...пустой стол он рождает проекты...желания...действия..мысли...творчество...что угодно может родится из пустоты стола...он потенциален...он предельно полон своей пустотой...он намного более наполнен....чем стол на котором нет свободного места...он создает новые и новые картинки калейдоскопа...примерно так)))

[Анахита]

Да?...хочешь сказать, можно самому себе солгать?...как ты себе это представляешь?...себя не обманешь..

Я не представляю, я ловила себя на лжи (не честности) себе и сейчас ловлю периодически. Наступает момент, назову его моментом истины, когда можно просто увидеть своё нелицеприятное и быть благодарным за увиденное и себе быть благодарным в том числе за то, что не отвернулся и не содрогнулся....После увиденного: можно начать боевые действия, можно казнить и бичевать себя..., можно отвести взгляд в сторону или во вне... Но что выберешь именно ты? Выбирай!
На эту тему есть свежеиспечённая красивая сказка "Он-Дракон" (см.тема "Кино"). Рекомендую. ))

Я попробую перевести то...что говорит Лайси...попробуй себя обмануть...вот ты знаешь что ты например или.....вот я знаю что я например пишу сейчас на форуме...и я буду сейчас сама себя обманывать...самой себе лгать что я сижу в лесу...получится ли у меня себе солгать так? Лайси пишет что можно заблуждаться...не видеть...не понимать...не хотеть признавать...закрывать глаза...но попробуй самому себе солгать...

[laysi]

Я не представляю, я ловила себя на лжи (не честности) себе и сейчас ловлю периодически.

Ладья...мы же об этом говорили...ибо...себя не обманешь...заблуждаца, обманываца, да скока угодна...но...если ты ЗНАЕШЬ, то себя не обмануть ни в каком случае...но но но...есть и другое...а именно....если чел действительна лжёт (Вспоминаем тебя Ладья - я ловила себя на лжи (не честности) себе и сейчас ловлю периодически) - это значит, что по мнению лжеца никто не готов узнать правду...от так от...это мы сами ВЫНУЖДАЕМ нам лгать...ибо...просто не готовы к правде...

Наступает момент, назову его моментом истины, когда можно просто увидеть своё нелицеприятное и быть благодарным за увиденное и себе быть благодарным в том числе за то, что не отвернулся и не содрогнулся....,

Нуууу...Ладья...в таком случае...просто грех не сказать правду...)))...значит чел готов...а всё остальное Ладья...ну вот по мне...если чел готов услышать правду...ну нет никаких причин лгать...то что ты в себе наблюдаешь, это не ты...это твоя внутренняя борьба...говорить - не говорить...бореца твои совесть, мораль, принципы, честь, достоинство...ну и т.д...т.п...)))

[Dora]

Непривязанность это просто отсутствие желания.

Непривязанность - это страх свободы.
Свобода - это осознанная ответственность.
Следовательно, непривязанность - это страх осознаной ответственности.

/имхо/

Переподумала. Теперь заключительная фраза выглядит так: непривязанность это страх осознанной ответственности или (как другой вариант) НЕжелание осознанной ответственности, отсутствие желания брать на себя ответственность ЗА.

[Ладья]

Я попробую перевести то...что говорит Лайси...попробуй себя обмануть...вот ты знаешь что ты например или.....вот я знаю что я например пишу сейчас на форуме...и я буду сейчас сама себя обманывать...самой себе лгать что я сижу в лесу...получится ли у меня себе солгать так? Лайси пишет что можно заблуждаться...не видеть...не понимать...не хотеть признавать...закрывать глаза...но попробуй самому себе солгать...

Анахита, я именно так и понимаю Лайси. Приведённый пример не отражает сути внутреннего процесса, о котором пишу я. Обман себя происходит по другому механизму, с участием подсознания, от которого идёт подсказка (совесть шепчет), а человек игнорирует её, закрывается (шорами является эгоцентризм), не желая слышать этой подсказки о себе, ибо привык считать себя пупом земли. Другие вот да...сволочи, мерзавцы, быдло..., но только не я родимый. Вот что является ложью себе. Поэтому взгляд во вне обречён на вечные скитания в поисках счастья и свободы.
Лайси, "обманываться" - это немного другое. Помнишь, "Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад" - это о легковерии. К примеру, Левису чаще достаточно чьих-то слов, он с радостью верит многому из того, что ему говорят, особенно авторитеты. Но это отступление от темы. А слово "заблуждение" не подходит и вовсе. Это не заблуждение, а именно нежелание "слышать" и принимать правду о себе.

Возвращаясь к началу диалога, подвожу итог.
А началось вот с этого сообщения:

Плохо человеку, не может найти своё Я и черпать оттуда силы, радость...

Для нахождения СЕБЯ и обретения свободы и счастья необходимо глубокое погружение в себя, которое обеспечивается тотальной честностью по отношению к себе и ориентиром/указателем в этом служит совесть.

[laysi]

Анахита, я именно так и понимаю Лайси. Приведённый пример не отражает сути внутреннего процесса

Совершенно верно Ладья...именно так...Приведённый пример не отражает сути того вопроса, который ты поднимаешь...я привёл пример развода, как бытовой, социальный...ты же говоришь о более высоком уровне...размышления о внутреннего процесса, о котором пишишь ты Ладья - это немного другое...хе-хе я поначалу не вкурил)))...если я действительна лгу - это значит, что по моему мнению никто не готов узнать правду...это я сам ВЫНУЖДАЮ себе лгать...ибо...просто не готов к правде....для нахождения СЕБЯ и обретения свободы...для внутреннего ресурса энергии...хе-хе это Ладья УЖЕ другой пример...это можно сказать духовный поиск...и он тоже начинаеца с того, что мне плоха...))) вероятно по этому и пошла такая неразбериха...мы вроде как о разводе, а ты о духовном поиске...)))

[Ладья]

.хе-хе это Ладья УЖЕ другой пример...это можно сказать духовный поиск...и он тоже начинаеца с того, что мне плоха...))) вероятно по этому и пошла такая неразбериха...мы вроде как о разводе, а ты о духовном поиске...)))

И на приведённом тобой примере также можно было понять как и что, если акценты расставить так, как они были расставлены мной в том сообщении, из которого ты взял лишь одно предложение для наглядности...)) Неважно отчего человеку стало "ПЛОХА", важен сам факт наличия этого "ПЛОХА"... ибо оное может стать импульсом как погружению во внутрь, так и переноса внутренних проекций во вне.

[laysi]

И на приведённом тобой примере также можно было понять

Да можно...))) плоха от развода не отменяет духовный поиск...)))...если он есть, если он начат...а если нет?))))

Неважно отчего человеку стало "ПЛОХА", важен сам факт наличия этого "ПЛОХА"...

Угу...тока желательно УЧИТЫВАТЬ понятийный уровень персонажа)))...ведь "ПЛОХА" - это энергичный пинок для поиска...но поиска ЧЕГО?...это уже зависит от готовности персонажа...кто та продолжает менять шило на мыло...кто то задумываеца глубже и тоньше...на приведённом тобой примере также можно было понять)))...да можно...ну и?...хе-хе кто то понял, а кто то нет...))) на приведённом тобой примере это для высокого уровня...понимаешь?...я приводил пример...СПЕЦИАЛЬНО для достаточно низкого уровня...на бытовом социальном...понимаешь?...кстате заметь Ладья)))) как низкое и высокое ваимодействуют)))) приходица очень долго разжёвывать и часто...один о Ерёме, другой о Фоме...и вот этот ньюанс непременно следует учитывать)))

[Ладья]

Да можно...))) плоха от развода не отменяет духовный поиск...)))...если он есть, если он начат...а если нет?))))

А если нет, то смотри выше:

...может стать импульсом как погружению во внутрь, так и переноса внутренних проекций во вне.

И к тому что написано ниже, ответ содержится в этом небольшом предложении. ))) По разному может быть, Лайси, п о р а з н о м у...))) Речь ведь не была о готовности, речь шла лишь о пути к освобождению, то есть, согласно сабжу темы.

кстате заметь Ладья)))) как низкое и высокое ваимодействуют)))) приходица очень долго разжёвывать и часто...один о Ерёме, другой о Фоме...и вот этот ньюанс непременно следует учитывать)))

В каждом сообщении ставился указатель на "внутрь", но ты упорно отводил его в выбранном тобой направлении. )))

[laysi]

А если нет, то смотри выше:
Ладья писал(а):
...может стать импульсом как погружению во внутрь, так и переноса внутренних проекций во вне.

Таки да))) и я об этом...но я разбирал свой предложенный пример...а ты предложила пример из другого разряда...да Ладья ...По разному может быть, п о р а з н о м у...))) как погружению во внутрь, так и переноса внутренних проекций во вне...и тут уж от готовности зависит...)))

Речь ведь не была о готовности

ДА?...это от чего жеж так категорично то?...а Ладья?...речь как раз и была о готовности погружению во внутрь, так и переноса внутренних проекций во вне...да я увлёкся размышлениями о внешнем переносе...хе-хе а ты настойчиво увлекала нас во внутрений мир...)))

речь шла лишь о пути к освобождению

Угу ВЕРНО...и тут уж каждый сам решает...во вне или внутрь...)))

В каждом сообщении ставился указатель на "внутрь", но ты упорно отводил его в выбранном тобой направлении. )))

Хе-хе...ох Ладья...)))) каждый из нас рассматривал то, на что было направленно ВНИМАНИЕ...понимаешь...я вовсе и не против рассматривать внутренние процессы...)))

[Ладья]

ДА?...это от чего жеж так категорично то?...а Ладья?...речь как раз и была о готовности погружению во внутрь, так и переноса внутренних проекций во вне...

Немного не та..., вот так

речь как раз и была о погружении во внутрь (в случае готовности), так и переноса внутренних проекций во вне... (в случае неготовности)

То что в скобках, это лишь дополнительные штрихи... совсем необязательные для пояснений. Ибо даже ребёнку понятно: не умеющий плавать - не станет прыгать с моста, если он не самоубийца. ))

[laysi]

Немного не та..., вот так

Думаешь?)))))))))))))

совсем необязательные для пояснений. Ибо даже ребёнку понятно: не умеющий плавать - не станет прыгать с моста, если он не самоубийца. ))

Ты Ладья просто кладезь...ты всё тоньше и глубже раскрываешь тему))) уже стока ответвлений готовых для новых тем...))) снимаю шляпу пред тобой...)))

Говоришь ...не умеющий плавать - не станет прыгать с моста, если он не самоубийца. )))...по логике это так, а в действительности?))))...как пример...не умеющий плавать - не станет прыгать а ЭЗОТЕРИКУ, если он не самоубийца. ))...а не прыгнув не станет эзотериком)))...вот такая логическая ловушка...и уровень эзотериков наглядно виден на этом форуме...тот кто не в состоянии придерживаца ну или находица на высоком уровне окупировали мусор...там им удобнее))) и говоря о внутреннем, они вечно лезут во внешнее...потом доказывай, что ты не верблюд)))...ну и?...как научица плавать, не прыгнув в воду?)))...ибо...кто то не разбирая броду, из-за своего апломба уже готов сигануть с моста)))) даже не умея плавать))))

[Ладья]

Думаешь?)))))))))))))

Да, ибо эти лишние уточнения и есть новые ответвления от темы.

Говоришь ...не умеющий плавать - не станет прыгать с моста, если он не самоубийца. )))...по логике это так, а в действительности?))))...как пример...не умеющий плавать - не станет прыгать а ЭЗОТЕРИКУ, если он не самоубийца. ))...а не прыгнув не станет эзотериком)))...вот такая логическая ловушка...

Потому что не прыгают в эзотерику, а ДУМАЮТ, что прыгают в эзотерику, считая её спасительной соломкой. По факту же, "вляпываются" кто во что горазд... Но бывает, что нахлебавшись...находят чистый родник. ))

ну и?...как научица плавать, не прыгнув в воду?))) ...

Вот видишь...А говоришь о готовности... Значит, не в ней вовсе дело. Можно и без разбега - в карьер. )) А там..видно будет. Ну коли совсем "ПЛОХА" то.))

...ибо...кто то не разбирая броду, из-за своего апломба уже готов сигануть с моста)))) даже не умея плавать))))

В рассматриваемом контексте...НЕ из-за апломба, а по причине "ПЛОХА". )

[Хоссэ]

Ладья умница! Ясней стала прорисовывать картину! Уверен дальше ещё будет лучше ТАЙНА вершиться! )))

[laysi]

Да, ибо эти лишние уточнения и есть новые ответвления от темы.

ЛИШНИЕ???))))...хм - есть новые ответвления от темы...разве это "ПЛОХА"?)))

Потому что не прыгают в эзотерику, а ДУМАЮТ, что прыгают в эзотерику

Вот он МОМЕНТ...презирающий ложь...)))

а)...если чел действительна лжёт - это значит, что по мнению лжеца никто не готов узнать правду...от так от...это мы сами ВЫНУЖДАЕМ нам лгать...ибо...просто не готовы к правде...

в)... если я действительна лгу - это значит, что по моему мнению никто не готов узнать правду...от так от...это я сам ВЫНУЖДАЮ себе лгать...ибо...просто не готов к правде.."

...если я не могу сказать правду...значит для этого есть причины...основания...рази нет?

Они не готовы...или я сам не готов...на деле то собстна что?...а в реале всё тоже...правда скрыта и предложена ложь...ну и?

Но бывает, что нахлебавшись...находят чистый родник. ))

Чего тока не бывает в этом мире...))))

Вот видишь...А говоришь о готовности... Значит, не в ней вовсе дело.

Говорилось не о готовности как таковой...то есть буквальной...а о собственном понятийном уровне...типа, если ученик ГОТОВ, придёт и Мастер...)))

В рассматриваемом контексте...НЕ из-за апломба, а по причине "ПЛОХА". )

Круглое не отменяет красного ну или мягкого...если апломбному, "ПЛОХА"...апломбному и море по колено...))) то такой может и без разбега - в карьер. )) А там..видно будет. Ну коли совсем "ПЛОХА" то.))

[Ладья]

Да, ибо эти лишние уточнения и есть новые ответвления от темы.

ЛИШНИЕ???))))...хм - есть новые ответвления от темы...разве это "ПЛОХА"?)))

Лишнее - не значит "ПЛОХА", а, значит нарост, который намеренно создавать ни к чему... ))

Вот он МОМЕНТ...презирающий ложь...)))

Совершенно верно. Вывод сделан из личного опыта, когда шоры немного спали (не в смысле сна). )))

а)...если чел действительна лжёт - это значит, что по мнению лжеца никто не готов узнать правду...от так от...это мы сами ВЫНУЖДАЕМ нам лгать...ибо...просто не готовы к правде...

в)... если я действительна лгу - это значит, что по моему мнению никто не готов узнать правду...от так от...это я сам ВЫНУЖДАЮ себе лгать...ибо...просто не готов к правде.."

Не поняла, по какой причине ты поставил заезженную пластинку..., потому без комментариев.

...если я не могу сказать правду...значит для этого есть причины...основания...рази нет?

Кому сказать правду? Себе?
Правду себе не говорят, её слушают от совести своей.

Они не готовы...или я сам не готов...на деле то собстна что?...а в реале всё тоже...правда скрыта и предложена ложь...ну и?

Кем скрыта и кем предложена? О чём/ о ком твои мысли?

Говорилось не о готовности как таковой...то есть буквальной...а о собственном понятийном уровне...типа, если ученик ГОТОВ, придёт и Мастер...)))

Да, припоминаю))), а потом пошло ответвление, что можно в карьер без разбега...)))

Круглое не отменяет красного ну или мягкого...если апломбному, "ПЛОХА"...апломбному и море по колено...))) то такой может и без разбега - в карьер. )) А там..видно будет. Ну коли совсем "ПЛОХА" то.))

Не отменяет, но вторично, то есть, ответвление или нарост на конкретно рассматриваемое. ))

[laysi]

Лишнее - не значит "ПЛОХА", а, значит нарост, который намеренно создавать ни к чему... ))

Хм...у тебя это получаеца само сабой)))...для меня в жизни нет ничего лишнего...даже искусственное представляет определённую ценность...тем более когда само сабой, когда одно вытекает из другова...)))...для меня ответвления - это расширение радиуса внимания...

Не поняла, по какой причине ты поставил заезженную пластинку...,

Это ВАРИАНТЫ...при чём далеко не все...)))) варианты лжи...самому себе...другим...миру...

Не отменяет, но вторично, то есть, ответвление или нарост на конкретно рассматриваемое. ))

Вот именно...люди это не конвеер...)))

[Ладья]

Lapidus, не прошло и пол дня.)))