Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Levis » 12 май 2010, 08:54

хохол* писал(а):поскольку сама наука объективна
И это далеко не так и думаю для вас это не новость и мне не нужно приводит примеры влияния субъективных мнений учёных на ходы различных экспериментов. В конечном итоге религия и наука, на мой взгляд, стану целым учением.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Виталий » 12 май 2010, 10:21

наука объективна

и алхимия была наукой, и кибернетика была -лженаукой ... :)
если какой-то хохол не видит оснований для существоания религии, то это не доказывает,
что этих объективных оснований не существует
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 12 май 2010, 17:52

Виталий писал(а):
Alef писал(а):Будем "растить Зерно"?

вы это умеете? :)
а то одна часть плюёт на зерно, другая старается насильно накормить остальных :(


Вы меня уже осудили за то, что я не делал: я предлагал всем растить, а вы разделили и поставили мне и цель, и сразу осуждение.

Я лишь повторю: если есть хоть один человек, кто хочет "растить Зерно" - что-то выяснить, прояснить, - то "где двое или трое соберутся во имя Христа, там и Он будет среди них"... Но если во имя себя или меня - то лишь воронам и достанется...
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 12 май 2010, 17:58

levis писал(а):
хохол* писал(а):поскольку сама наука объективна
И это далеко не так и думаю для вас это не новость и мне не нужно приводит примеры влияния субъективных мнений учёных на ходы различных экспериментов. В конечном итоге религия и наука, на мой взгляд, стану целым учением.


Вообще-то "объективность" - это повторяемость. Всё, что может повторить другой человек - объективно. Правда, иногда учёные требуют большего: чтобы любой человек мог повторить, но это уже перебор. Например, опыты на ускорителе может повторить не каждый. Потому обычно ограничиваются подтверждением двух-трёх...

Но вот что лукаво: есть множество эзотериков, кто повторяют эзотерические опыты, но даже в среде эзотериков к ним относятся как к "не объективным". По-моему, это свидетельство незрелости самих эзотериков... #022
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Виталий » 12 май 2010, 19:18

Alef писал(а):осудили за то, что я не делал: я предлагал всем растить

мне показалось, что это спам ;)
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 12 май 2010, 21:13

levis писал(а):мне не нужно приводит примеры влияния субъективных мнений учёных на ходы различных экспериментов

Заблуждения отдельных людей не имеют ничего общего с наукой, но мнения на эксперименты никак не отражаются. Ну, разве-только, если это эксперименты с самими мнениями...
levis писал(а):В конечном итоге религия и наука, на мой взгляд, стану целым учением.
Простите, а какая конкретно религия имеется в виду? Христианство, буддизм или ислам? А если, к примеру, христианство, то какой конкретной конфессии из трёх тысячь существующих?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Levis » 13 май 2010, 08:01

хохол* писал(а):а какая конкретно религия имеется в виду?
Думаю та, которая поймёт необходимость такого слияния. Видим это религия будущего... при этом учёные всё чаще признают существование Бога, а служители Бога пока не стремятся к слиянию с наукой...
хохол* писал(а):Заблуждения отдельных людей не имеют ничего общего с наукой,
Ну на мой взгляд имеет и самое непосредственное, так как любой принятый официальной наукой закон есть заблуждение, так как оный закон локален и работает лишь в ограниченных условиях, но наука этого пока не знает.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 13 май 2010, 08:21

levis писал(а):Думаю та, которая поймёт необходимость такого слияния.

Вот таковой никогда и не появится, поскольку это будет уже не религия и вся история повторится.
Наука обслуживает внешнюю связь человека с миром, потому она и объективна и едина, как сам Мир.
Религия же обеспечивает внутреннюю, субьективную связь, поэтому и субъективна априори и так разнообразна.
Заблуждения науки временны и живут до очередного очередного расширения наших общих знаний, зато заблуждения религии сразу же становятся истиной и служат рождению очередной религии...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Levis » 13 май 2010, 08:57

хохол* писал(а):Заблуждения науки временны и живут до очередного очередного расширения наших общих знаний
В какой-то момент времени лично я допускаю, что она расширится на столько, что охватить и внутреннюю часть...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Виталий » 13 май 2010, 13:08

Alef писал(а):Хотел "оттолкнуться" от какой-то цитаты... ан тен таких! Пяток постов вообще касаемо темы... "Кто в лес, кто по дрова".

Алеф сначала сам "наехал", а потом обвинять других принялся ... что его обвиняют. :lol:

хохол* писал(а):Наука обслуживает внешнюю связь человека с миром, потому она и объективна и едина, как сам Мир.
Религия же обеспечивает внутреннюю, субьективную связь

наука обслуживает разум, религия обслуживает душу. Разумеется, как могут. Каково качество людей, таково качество и науки и религии, субъективность то есть, всегда присутствует.
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 13 май 2010, 15:07

Виталий писал(а):
Alef писал(а):Хотел "оттолкнуться" от какой-то цитаты... ан тен таких! Пяток постов вообще касаемо темы... "Кто в лес, кто по дрова".

Алеф сначала сам "наехал", а потом обвинять других принялся ... что его обвиняют. :lol:



Странно: с каких пор констатация факта стала "наездом"? Заявленная тема - об отношении заповедей двух эпох (Века Овна и Века Рыб) - действительно интересна и актуальна, и может вывести на понимание Целей Водолея (начавшегося нового Зодиакального Века). Но вот по самой теме - робкий шопот, а "о чём угодно" - шум и гам... И перебранки...

Заповеди Христа - и он сам об этом говорил - есть утверждение и исполнение Законов Моисея. Если не закрывать на это глаза, то можно прийти к выводу, что в самих Законах Моисея есть Причина для появления Заповедей Христа.
Кроме того, известно разделение законов Моисея (десятисловия) на "3+7": три абстрактных и семь конкретных. Менее известно, что Заповеди Христа также претерпели три "возгонки", при которых он поочерёдно менял это "разбиение" сначала на "4+6", а затем и "5+5". То есть "выравнивал" и связывал отношения духовные и формальные.
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 08:14

levis писал(а):В какой-то момент времени лично я допускаю, что она расширится на столько, что охватить и внутреннюю часть...

Она и сейчас "охватывает".
Психология изучает тонкости мышления, религиоведение изучает религии. Но основания у науки и религии разные, поэтому они никогда не сойдутся. Да это и не нужно...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 08:17

Alef писал(а):Заповеди Христа также претерпели три "возгонки", при которых он поочерёдно менял это "разбиение" сначала на "4+6", а затем и "5+5". То есть "выравнивал" и связывал отношения духовные и формальные.

Обратите внимание, что у Христа заповедей куда больше 10-ти. Да и Моисей был не так скромен в своих притязаниях к человечеству. Просто, людям свойственно обобщать и упрощать, во всём искать свой "философский камень" и паняцею...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Levis » 14 май 2010, 08:48

хохол* писал(а):Но основания у науки и религии разные, поэтому они никогда не сойдутся.
На мой взгляд это не так. Основание одно - познание мира. Наука изучает более материальный мир, вера помогает изучать менее материальный, но тот же самый мир... в конце концов человек поймёт, что изучать одно без другого не имеет смысла, так как этот один мир и одно без другого не существует.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 08:55

levis, общее можно найти даже между метрами и килограммами, но сравнивать их не стоит.
Наука действительно помогает изучить, в то время, как религия помогает обмануть себя.
Но и то и другое действительно важно для нашего существования...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Levis » 14 май 2010, 09:01

хохол* писал(а):в то время, как религия помогает обмануть себя.
Это зависит от человека, изучающего или познающего мир и через науку и через религию сколь сильно он будет обманут и, что наиболее важно, на сколь долго он будет пребывать в уверенности, что текущее представление есть/неесть обман. Затем человек что науки, что веры меняет свою КМ на новую форму обмана, но уже чуть ближе к реальности и так до бесконечности, на мой, скромный...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 11:19

levis, даже при возможных заблуждениях, наука не может быть обманом, а религия не может реально отражать мир. Но из этого не следует её ненужность, просто, два всегда больше одного и обе половинки мозга долны напрягаться гармонично. И сливаться им незачем, ну разве не уродливо бы смотрелась однополовинчатая задница... ;)

Изображение
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Levis » 14 май 2010, 11:23

хохол* писал(а):И сливаться им незачем
Это смотря что понимать под словом сливаться... если обе половинки решают одну задачу, до, как вы и говорите,
хохол* писал(а):просто, два всегда больше одного и обе половинки мозга должны напрягаться гармонично.
то и будем нам счастье, однако человек часто пользует эти половинки независимо... от того и разделяет науку и религию.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 11:28

Наука и религия, как и полушария мозга разделены естественно и это правильно.
Не всё соединяемое - верно, и не каждое разьединение - плохо...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Levis » 14 май 2010, 12:02

хохол* писал(а):Наука и религия, как и полушария мозга разделены естественно и это правильно.
Совершенно с вами согласен, но все противоположности смыкаются, говорят...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0