Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Сшонэ » 14 май 2010, 12:17

хохол* писал(а):Наука и религия, как и полушария мозга разделены естественно и это правильно.

Не всё соединяемое - верно, и не каждое разьединение - плохо...


Роль религии объснить то, где бессильно наука. Мир материален, господа, токо материален. А вот создатели мистицизма решили создать иллюзорный мир, мир не материальной духовности. Так знайте, его нет, а он нужен. А кому нужен, Господа? конечно тем, кто в науке ни в зуб ногой, иначе неудачникам от науки либо шарлатанам, что одно и тоже.
Так почему же существуют, тем не менее, религии? - способ объяснить материальное, читай недоказанное, с помощью иллюзарного, кому неискушенным людям в первую очередь!
Это всегда работает, почему? Так воспитывают детей. Это же все взрослые, почти все, умеют. Потому не переведутся и духовные отцы, и пасторы, и брахманы, почему? а как же управлять взрослыми детьми, если наука бессильна.
Что бы я предложил!
Дайте мне институт. я за год, за год создам программу обучения материальному, что сейчас занимает духовное. Однако на вопросы идеологии, во все времена тратятся колоссальные деньги, можно прокормить весь мир непрерывно и завтраки, и обеды, и ужины, и даже ланчи бедным жителям какой0-нибудь беревни Запрягаево со всем остальным миром.
Так что, исхода нет, господа. Левисы вечны, господа, впрочем как и Омы, потому исхода нет, их больше. Ухожу. Простите, что отвлек.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 12:25

levis писал(а):но все противоположности смыкаются, говорят...

Ага... Трахаются! :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 12:34

Сшонэ, наука нужна, чтобы объяснить Мир, а религия, чтобы в нём жить, несмотря на объяснения... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 14 май 2010, 12:36

хохол* писал(а):
Alef писал(а):Заповеди Христа также претерпели три "возгонки", при которых он поочерёдно менял это "разбиение" сначала на "4+6", а затем и "5+5". То есть "выравнивал" и связывал отношения духовные и формальные.

Обратите внимание, что у Христа заповедей куда больше 10-ти. Да и Моисей был не так скромен в своих притязаниях к человечеству. Просто, людям свойственно обобщать и упрощать, во всём искать свой "философский камень" и паняцею...


Точно также, как семеричность Моисея сменилась двенадцатеричностью Христа. И что? Будем противопоставлять и разделять? Или всё же предположить(хотя бы!), что они едины по сути, но различны по форме? Формой занимается традиционная наука, скрытой сутью - эзотерика.

Ментальный план двойственен: низший "склонен" упрощать, высший "уполномочен" обобщать. И людям это действительно "свойственно". Не естественно разделять и отвергать - "камень, отвергнутый строителями, становится во главе угла; это от Господа и есть дивно в очах наших" (Притча 117, Соломон).
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 12:45

Alef писал(а):Будем противопоставлять и разделять?

Будем!
Ибо: "Вы слышали, что сказано... А Я говорю вам..."
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 14 май 2010, 19:48

хохол* писал(а):
Alef писал(а):Будем противопоставлять и разделять?

Будем!
Ибо: "Вы слышали, что сказано... А Я говорю вам..."


Есть незыблемое правило для мыслителя: если есть два факта, противоречащих друг другу, то истина в поиске единого решения, а не в игнорировании одного из двух фактов. Правилно ли я понял, что вы всё же за игнорирование?
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 14 май 2010, 20:47

Alef писал(а):что вы всё же за игнорирование?

За противопоставление. Если у вас есть молоко и бензин, то их ненужно смешивать...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 15 май 2010, 11:58

хохол* писал(а):
Alef писал(а):что вы всё же за игнорирование?

За противопоставление. Если у вас есть молоко и бензин, то их ненужно смешивать...


В надежде, что вы не утрировали, а дали соответствие - что есть молоко, а что бензин (из "пары противоположностей" Законы Моисея/Заповеди Христа). Но можете дать и более корректное сравнение... или "пару противоположностей". Надеюсь (извини, повторяюсь) - вы на самом деле не считатет молоко и бензин "парой противоположностей"? Потому что говорить о противопоставлении, как и о синтезе можно лишь в отношении реальных, а не утрированных "пар".
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 16 май 2010, 21:00

Alef писал(а):можете дать и более корректное сравнение... или "пару противоположностей"
Как и любая модель, моя призвна проиллюстрировать лишь основные свойства исследуемого предмета.
Я привёл две, очень важные для человечества жидкости, и показал, что при их смешивании они утратят свои потребительские свойства.
То же касается иудаизма с христианством, которые являются совершенно разными религиями, несмотря на некую этимологическую взаимосвязь.
Иудаизм возник задолго до христианства и предназначался для выживания отдельного народа во враждебном окружении. Христианство же возникло уже в разваливающемся рабовладении при растущей роли государства и было призвано регулировать соответствующие взаимоотношения.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 17 май 2010, 10:44

хохол* писал(а):
Alef писал(а):можете дать и более корректное сравнение... или "пару противоположностей"
Как и любая модель, моя призвна проиллюстрировать лишь основные свойства исследуемого предмета.
Я привёл две, очень важные для человечества жидкости, и показал, что при их смешивании они утратят свои потребительские свойства.
То же касается иудаизма с христианством, которые являются совершенно разными религиями, несмотря на некую этимологическую взаимосвязь.
Иудаизм возник задолго до христианства и предназначался для выживания отдельного народа во враждебном окружении. Христианство же возникло уже в разваливающемся рабовладении при растущей роли государства и было призвано регулировать соответствующие взаимоотношения.


Спасибо, ответ (для меня) достаточный: это почти цитата из атеистического справочника, изданного под эгидой ЦК КПСС. Ваш эзотеризм с истинным - действительно как молоко и бензин...
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 17 май 2010, 11:21

Alef, эзотерика, это вообще отдельное синкретическое учение, родоначальником которого считается Е.П. Блаватская...
Так что, продолжая жидкостные аналогии, эзотерика — это уже какая-то мозольная мазь... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Виталий » 17 май 2010, 12:31

Alef писал(а):если есть два факта, противоречащих друг другу

факты не могут противоречить, поскольку это -факты!
противоречить могут речения и суждения. Или есть примеры противоречащих фактов? :shock:
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 17 май 2010, 20:57

Виталий писал(а):
Alef писал(а):если есть два факта, противоречащих друг другу

факты не могут противоречить, поскольку это -факты!
противоречить могут речения и суждения. Или есть примеры противоречащих фактов? :shock:


Так, наиболее известный: свет - это частица (корпускула). Свет - это волна. Одно (формально) отрицает другое.
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение хохол* » 18 май 2010, 03:27

Alef писал(а):Так, наиболее известный: свет - это частица (корпускула). Свет - это волна. Одно (формально) отрицает другое.

Это не факты, а гипотезы.
Посто, физики ещё не создали теории поля, а в другие теории, природа света без противоречий не помещается...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 18 май 2010, 09:33

хохол* писал(а):
Alef писал(а):Так, наиболее известный: свет - это частица (корпускула). Свет - это волна. Одно (формально) отрицает другое.

Это не факты, а гипотезы.
Посто, физики ещё не создали теории поля, а в другие теории, природа света без противоречий не помещается...


Для тебя - гипотезы, для физиков-ядерщиков - факты... Кто-то добавит: "этого не может быть, потому что не может быть никогда"...
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Виталий » 18 май 2010, 12:09

Alef писал(а):Для тебя - гипотезы, для физиков-ядерщиков - факты... Кто-то добавит: "этого не может быть, потому что не может быть никогда"...

опять подчёркиваю, что факт факту не противоречит, раз они оба существуют. Не сбываются наши ожидания, по мере появления новых фактов из истинных превращающиеся в ошибочные, или в частичную истину.
Если спортсмен прыгнул в воду и не разбился, то это не означает, что струя воды под высоким давлением не разрежет металл. Просто раньше этого никто не ожидал.
Если вы вчера похоронили своего кота, а сегодня он пришёл домой, то это значит, что вы чего-то не знаете. Противоречия живут в головах, а не в природе. :)
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 18 май 2010, 12:51

Виталий писал(а):
Alef писал(а):Для тебя - гипотезы, для физиков-ядерщиков - факты... Кто-то добавит: "этого не может быть, потому что не может быть никогда"...

опять подчёркиваю, что факт факту не противоречит, раз они оба существуют. Не сбываются наши ожидания, по мере появления новых фактов из истинных превращающиеся в ошибочные, или в частичную истину.
Если спортсмен прыгнул в воду и не разбился, то это не означает, что струя воды под высоким давлением не разрежет металл. Просто раньше этого никто не ожидал.
Если вы вчера похоронили своего кота, а сегодня он пришёл домой, то это значит, что вы чего-то не знаете. Противоречия живут в головах, а не в природе. :)


Вы правы, что разделение - иллюзия двойственности. Однако сама двойственность - фундаментальный "кирпичик" мироздания. Самая универсальная двойственность - общее и частное. В каждой вещи есть общее и частное. То, что вещь при этом одна, говорит о единстве общего и частного. Но то, что таких же вещей много - говорит об их разделении - в пространстве-времени.
Факт того, что свет обладает свойствами частицы, объективный. Факт того, что он же обладает свойствами волы - тоже. Квант света при этом - всё тот же. Разница - в проявленном качестве. То есть оба эти качества присутствуют, но различия в ОТНОШЕНИЯХ с различными типами объектов дают разное качество. Вот и на форуме вы - например - сущностно один и тот же, но ОТНОШЕНИЯХ с разными форумчанами проявляете разные качества. Потому противоречия не в самом объекте - а в ОТНОШЕНИЯХ. А они - суть разделение, дифференциация. Ваш пример про кота - из того же ряда...

Если всё ж вернуться к теме (о Моисее и Христе), то ситуация аналогичная: меняются ОТНОШЕНИЯ, меняются и законы (заповеди). При этом Источник и того и другого - один. (см выше пример, что вы - один, а отношения между вами и собеседниками - разные).
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение hep » 18 май 2010, 14:10

Сшонэ писал(а):Дайте мне институт. я за год, за год создам программу обучения материальному, что сейчас занимает духовное. Однако на вопросы идеологии, во все времена тратятся колоссальные деньги, можно прокормить весь мир непрерывно и завтраки, и обеды, и ужины, и даже ланчи бедным жителям какой0-нибудь беревни Запрягаево со всем остальным миром.


Керенеский, затем Ленин и Троцкий тоже обещали счастье народу за считанные годы. Они исполнили, за считанные (около 6-7), положили около 20 миллионов, разграбили страну.
В 20 веке, не один обещал за год доказать отсуствие духовности. Все плохо кончили в жизни, однако.
hep
 

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение hep » 18 май 2010, 14:12

Alef писал(а):Если всё ж вернуться к теме (о Моисее и Христе), то ситуация аналогичная: меняются ОТНОШЕНИЯ, меняются и законы (заповеди). При этом Источник и того и другого - один. (см выше пример, что вы - один, а отношения между вами и собеседниками - разные).

Христос пришел не изменить, а исполнить Закон :))
hep
 

Re: Заповеди МОИСЕЯ, заповеди ХРИСТА

Сообщение Alef » 18 май 2010, 18:06

hep писал(а):
Alef писал(а):Если всё ж вернуться к теме (о Моисее и Христе), то ситуация аналогичная: меняются ОТНОШЕНИЯ, меняются и законы (заповеди). При этом Источник и того и другого - один. (см выше пример, что вы - один, а отношения между вами и собеседниками - разные).

Христос пришел не изменить, а исполнить Закон :))


Нормально. Процесс маятника запущен... Один "качает" - Христос Изменил; другой "качает" - Христос Исполнил. Всё правильно, и оба правы. На то и Путь Познания Пар Противоположности (Добра и Зла), или Путь на Мутабельном Кресте Небес.
Однако... Уважаемый hep проигнорировал - это обычное явление на этом Пути, - что Закон Один, а Отношения - разные. И потому Качество - разное. Именно более высокое качество принёс Христос. Закон, данный Моисеем - это тоже не сам Закон, а его Качество, проявленное в Отношениях человека и Бога.
Вспомните, что первые скрижали были разбиты Моисеем! Почему, если затем он вновь начертал вторые? Потому что первые выражали качество, которое не было воспринято Израилем ("не занем, где этот человек, Моисей"...). Потому второй вариант кскрижалей был адаптирован к "материи человека"... И Иисус говорил, что Моисей дал законы "по слабости человека". Если рассматривать законы Моисея как абсолют, как и делают догматы, то" любой шаг в сторону - расстрел". Но непредвзятый анализ показывает, что это всего лишь Продукт Отношений.
Alef
***
***
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован:
10 май 2010, 11:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0