Форум Безмолвие

**Heja** » 12 окт 2009, 15:28

хохол* писал(а):в борьбе за свою "истину" нередко гибнут и другие люди...

Согласна, потому и пишу, что бороться с другими людьми за свое понимание смысла нет. Однако истину порой приходится отстаивать, если от нее зависит судьба человека.

hdv писал(а):Heja писал(а):
И если человек эту свою правду начинает отстаивать как единственно существующую и не хочет признавать иного - надо ли с ним бороться?

а вы расскажите нам, как "Ведающая". я предполагаю из сказанного вами, что вы знаете о чем говорите. да?

Из чего сделан вывод, что я "Ведающая"? Моя правда: в том, что "Истина - есть". И здесь показываю, на чем основано мое убеждение.
Также убеждена, что есть и Ведание - хотя тотально Ведающих встречать не приходилось, но вспышки озарения - да, встречаются.
Собственно, Просветление - это та же самая вспышка Ведания. И характерно, что имевшие Просветление в основополагающих вопросах согласны между собой. Об этом как-то писал Наятл - у Просветленных нет предмета спора, поскольку ВИДЯТ они одно и то же. Это, кстати, доказывает, что Истина таки ОДНА.

хохол* » 12 окт 2009, 15:30

Руководство Одесской епархии Украинской православной церкви Московского патриархата расценило как "клевету на Христа" статью трех одесских журналисток о стоимости церковных услуг в храмах Одессы и призвало молиться о том, чтобы Господь вразумил журналисток "скорбями и болезнями".

http://korrespondent.net/ukraine/events/996454

Вот такие вот "истины" с "просветлениями"... :roll:

хохол* » 12 окт 2009, 15:35

Heja писал(а):Это, кстати, доказывает, что Истина таки ОДНА.

Это особенно отчётливо заметно, когда много выпьешь... :roll:

**в_доску_свой** » 12 окт 2009, 15:42

Heja писал(а):Из чего сделан вывод, что я "Ведающая"?

вот из этого

Heja писал(а):В отдельных и очень редких случаях представление о реальности МОЖЕТ совпадать с реальностью - и это называется "Ведать"

потому что не ведая как такое можно с уверенностью говорить.
так надо ли с ним (человеком, отстаивающем свою правду) бороться?

**Heja** » 12 окт 2009, 16:37

hdv писал(а):потому что не ведая как такое можно с уверенностью говорить.
так надо ли с ним (человеком, отстаивающем свою правду) бороться?

Для того, чтобы быть уверенным в существовании Африки, не обязательно быть африканцем или даже бывать в Африке. И говорить о ее существовании - не значит бороться. Африка будет существовать и сама по себе. Даже если кто-то с тем не согласен.

хохол*, ну так ведь "правда у каждого своя" - и кто-то за нее даже борется.

**Pavel.Y** » 12 окт 2009, 19:16

Heja писал(а):И если человек эту свою правду начинает отстаивать как единственно существующую и не хочет признавать иного - надо ли с ним бороться?

Надо бороться не с человеком, отстаивающим "свою правду/истину", а бороться за истину.
Вы видите разницу?
Я неоднократно приводил слова Иисуса "Не борись со злом, делай добро".
Добавлю, что борьба за истину начинатся с осознания того, ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА, и меры своей ответственности за свои убеждения, слова и действия, которые считаешь истиной.

**chaitnya** » 12 окт 2009, 19:22

Pavel.Y
"Борьба за истину" начинатся с осознования чувства Я ЕСТЬ каждый момент,
все остально - борьба с ветряными мельницами.

**Pavel.Y** » 12 окт 2009, 20:04

chaitnya писал(а):"Борьба за истину" начинатся с осознования чувства Я ЕСТЬ каждый момент,
все остально - борьба с ветряными мельницами.

Странные слова.
Сказал, с чего начинается борьба за истину, а продолжение борьбы обрубил.
Что же, так и сидеть, бормоча: Я ЕСТЬ, Я ЕСТЬ .... Я ЕСТЬ.

**chaitnya** » 12 окт 2009, 20:14

Pavel.Y писал(а):Сказал, с чего начинается борьба за истину, а продолжение борьбы обрубил.

Так и есть, никакой борьбы и не нужно, если постоянно находиться в медитации.

Pavel.Y писал(а):Что же, так и сидеть, бормоча: Я ЕСТЬ, Я ЕСТЬ .... Я ЕСТЬ.

Можно и бормоча про себя в начале "Я ЕСМЬ", это выведет на "состояние" чистого Бытия ("чувства"Я Есть), присутсвие ЭТОГО фона постоянно, дает возможность проявиться гармонии и покою в повседнйвной жизни в полной яркости.

хохол* » 12 окт 2009, 23:46

chaitnya писал(а):никакой борьбы и не нужно, если...

... если нет самого предмета борьбы.

**Pavel.Y** » 13 окт 2009, 07:04

chaitnya писал(а):Так и есть, никакой борьбы и не нужно, если постоянно находиться в медитации.

Значит единственный способ избежать борьбы - находится в медитации?
Я правильно понял?

**Vayenrud** » 13 окт 2009, 07:14

Pavel.Y писал(а):Странные слова.
Сказал, с чего начинается борьба за истину, а продолжение борьбы обрубил.
Что же, так и сидеть, бормоча: Я ЕСТЬ, Я ЕСТЬ .... Я ЕСТЬ.

Если это не интересно, есть способ Вичары, на каждую приходящую мысль, мысли или образы задавать вопрос "Для кого эти образы (мысли) возникли ?" Естественно вы отвечаете "Для меня". Тогда ввы себя совершенно сосредоточенно спрашивате "Кто Я?". До тех пор пока ум не подчиниться вам и не успокоиться. Вы хозяин, он подчиненный, а не наоборот.

**Pavel.Y** » 13 окт 2009, 07:29

Vayenrud писал(а):Естественно вы отвечаете "Для меня". Тогда ввы себя совершенно сосредоточенно спрашивате "Кто Я?".

А если в ответ слышишь: "Для тебя", что спрашивать?

**Vayenrud** » 13 окт 2009, 07:50

Pavel.Y писал(а):А если в ответ слышишь: "Для тебя", что спрашивать?

Продолжать не осмысливая, воспринимая мысли просто как приходящий поток. То есть снова задавать вопросы "Для кого эти мысли возникли ? ", "Кто это Я ?".
Ум обманщик, так он оказывает сопротивление, сбивая сосредоточенность. Но эсли вы настойчивы он быстро здается и на вопрос "Кто Я ?" останавливается, уходит. Воцаряеться покой.

**chaitnya** » 13 окт 2009, 08:36

Pavel.Y писал(а):
chaitnya писал(а):Так и есть, никакой борьбы и не нужно, если постоянно находиться в медитации.

Значит единственный способ избежать борьбы - находится в медитации?
Я правильно понял?

Да. У борьбы много синонимов: война, страдание, слезы, смерть... Антоним - истина, не существительное, а глагол,
истина в действии это Медитация.

**Pavel.Y** » 13 окт 2009, 10:42

chaitnya писал(а):истина в действии это Медитация

Как совместить повседневную жизнь с состоянием этой истины-медитации.
Вы уверены, что в состоянии этой истины-медитации не будет слёз, страданий, борьбы.
Как вход в это состояние сочетается с кармой?

**Pavel.Y** » 13 окт 2009, 10:45

Vayenrud писал(а):Ум обманщик, так он оказывает сопротивление, сбивая сосредоточенность. Но эсли вы настойчивы он быстро здается и на вопрос "Кто Я ?" останавливается, уходит. Воцаряеться покой.

Вы уверены, что кроме нашего ума больше некому нашептать нам в уши?

**Vayenrud** » 13 окт 2009, 10:58

Pavel.Y писал(а):Вы уверены, что кроме нашего ума больше некому нашептать нам в уши?

Да, это опыт тысячелетий. Болезнь одна, лекарство то-же.

**Pavel.Y** » 13 окт 2009, 11:03

Vayenrud писал(а):Да, это опыт тысячелетий. Болезнь одна, лекарство то-же.

А кто нашептывает людям, подверженным одержанию и что происходит, когда их избавляют от этого одержания, как это делает, например, отец Гермоген в Троице-Сергиевой лавре.

**Vayenrud** » 13 окт 2009, 12:12

Pavel.Y писал(а):А кто нашептывает людям, подверженным одержанию и что происходит, когда их избавляют от этого одержания, как это делает, например, отец Гермоген в Троице-Сергиевой лавре.

Ум не в порядке в купе с психикой. Это просто расшатанная умом, различными иллюзорными представлениями в которые глубоко верят психика. Нашептывание - результат глубокого отожествления с этими фантазиями, галлюцинации.

Ум заключается в клетку, ум же от нее освобождается. В действительности ничего не происходит.

Форум Безмолвие

Истины нет...

Кто сейчас на конференции