Дьявол образован из обрывков Бога.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Дьявол образован из обрывков Бога.

Сообщение Калагия » 22 окт 2009, 13:04

////Или ещё более новаторски: "Дьявол- это оцифрованный Бог"*. То есть если в Ваш мозг введена программа примитивного сознания, согласно которой мир разделён лишь на два полюса "внутреннее- внешнее", "чёрное-белое", "добро-зло", "свет-тьма", "реальность-иллюзия" и т.д. и т.п., то всё, что вы думаете, вам кажется истиной, а всё, что думает ваш оппонент- ложью. И наоборот.**
Но для Театра реальности это естественный и даже закономерный процесс, так Он "сам заманивает себя в ловушку своего собственного совершенства"***, надевая на себя маску человека роли только для того, "чтобы встретиться и поиграть с самим собой"**** Эта ничем не удержимая тяга "пробуждается жаждой Мирового Ума полностью познать самого себя. Что может быть сделано только путём выражения во вне, в виде непосредственного творящего действия, то есть путём расщепления себя на познающее и познаваемое. И поэтому ход творения требует разделения на субъект и объект, наблюдателя и наблюдаемое, (....) так чтобы " Бог мог узреть Бога" или "Лик мог узреть Лик".*****
Так, "..играя в Творение, Всемогущий прячется за невежеством, провоцируя стремление к Единству"******. Или словами Шри Рама Кришны: "Всё это необходимо, чтобы завязать сюжет"*******./////

© Вадим Демчог "САМООСВОБОЖДАЮЩАЯСЯ ИГРА, или Алхимия Артистического Мастерства

* Цитата из лекций Тринле Гьямцо. (Варшава. 1994 г. Выписка из моих личных конспектов.)
** Тимоти Лири «Нейрополитика», гл. «Секретность и дезинформация – суицидальные политические тактики в кибернетическом обществе». (Цитата из книги «Деструктивные психотехники». Издат. «Экслибрис», генеральный партнер «Janus Books» в России. 2002.)
*** Станислав Гроф «Космическая Игра» (Институт трансперсональной психологии. Изд. «Саттва». Москва. 2000).
**** Александр Пинт «Из гусеницы в бабочку» (М. «Ангел Принт». 2000).
***** Станислав Гроф «Надличностное видение» (Издат. «Act». Издат. Института трансперсональной психологии. Издат. К. Кравчука. 2002). Идею, подобную алхимической – «растворяй и сгущай», можно найти фактически во всех временах и культурах. Например, Плотин говорил о подобном как об истечении (efflux) и о течении вспять (reflux). Одним из восточных аналогов можно считать идею Шри Ауробиндо о т.н. «инволюции и эволюции сознания». Наиболее ясное современное изложение идеи о нисходящем и восходящем в Космической Игре можно найти в работах Кена Уилбера. Общий строй космического действа, по Ст. Грофу, это также подвижное взаимодействие двух основополагающих сил: хилитропной (т.е. направленной на множественность) и холотропной (центростремительной, т.е. направленной на единство).
****** Чин-Нинь Чу «Секреты Мага Дождя. Делай меньше, достигай большего» (Изд. «СОФИЯ». ИД «Гелиос». 2001).
******* Эта известная история в разных интерпретациях пересказывается из книги в книгу. История такова: однажды один старый человек пришел к Рамакришне и сказал: «Учитель, я прожил большую жизнь, многое видел, многое знаю, но, прожив полную испытаний жизнь, я так и не понял, зачем в мире существует зло?» На что, немного подумав, Рамакришна ответил: «Чтобы завязать сюжет». В некоторых пересказах история заканчивается тем, что старый человек, услышав это, обрел просветление.
Последний раз редактировалось Калагия 22 окт 2009, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Bycinka » 22 окт 2009, 13:07

Калагия, супер! :)

Цитаты восстановил, флуд удалид

хохол*
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Bycinka » 22 окт 2009, 14:56

:grin: :grin: :grin:
Ну скажем спасибо тогда ;)
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 22 окт 2009, 14:56

Наверна, професор ;)

Спасиба! :grin:
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение хохол* » 22 окт 2009, 15:05

Благодарю за терпение и понимание :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение хохол* » 22 окт 2009, 15:48

Вообше-то, человеку свойственно разделять то, что ему нравится, приятно, полезно и то, что не нравится, вредно, неприятно...
Это рационально при функционировании в природе. Но в философии такие понятия получают статус абсолюта, тогда и появляется Бог и Дьявол, рай и ад... А если к этому примешиваются ещё и социальные установления, то рациональность исчезает вовсе...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение сашок » 27 окт 2009, 21:02

пока вы филосовствуете ООООООООООО разделении - вы и есть само разделение. вы и есть Дьявол во плоти.
как только вы, ты, человек, теряешь собой себя, личность, репутацию, правильность, единственность,важность себ-ЯЯЯ , в то самое мгновение зародается безличностность тобой, пустота в тебе, тот час появляется неразделённость, исчезает(не сразу, постепенно) разделённость в уме.
ну а пока вы филосовствуете...
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Калагия » 28 окт 2009, 01:22

Человек, поскольку ему дана сила мысли, никогда не бывает нейтрален! Каждой своей мыслью, каждым действием, каждым словом он служит, то есть вкладывает энергию в те или иные силы Пространства.(с)
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Сшонэ » 28 окт 2009, 09:01

Что есть
Калагия писал(а):История такова: однажды один старый человек пришел к Рамакришне и сказал: «Учитель, я прожил большую жизнь, многое видел, многое знаю, но, прожив полную испытаний жизнь, я так и не понял, зачем в мире существует зло?» На что, немного подумав, Рамакришна ответил: «Чтобы завязать сюжет». В некоторых пересказах история заканчивается тем, что старый человек, услышав это, обрел просветление.

Да сюжет завязывается. А на какую тему сюжет? На тему выживания и его метода. Есть метод выживания - по-божески. Есть всё остальное.
Чем отличаются? А тем, что первое делается по-совести. Другие, либо частично по-совести, либо совсем без неё. Так вот, обрывки совести, есть обрывки Бога, Господа и Дамы.
Про дьявола. Есть энергия Бога. Так вот, из этой энергии, окрашивая её в цвет, допустим приобретения или цвет власти, или в цвет программ манипуляции вы и создаёте дьявола. Многие знают как создаются мыслеформы. Так вот Дьявол - мыслеформа, построенная из божественной знергии Творца. И это построили вы и ваши предки, Господа и Дамы.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14678
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

Сообщение хохол* » 28 окт 2009, 09:18

Сшонэ писал(а):Так вот Дьявол - мыслеформа, построенная из божественной знергии Творца. И это построили вы и ваши предки, Господа и Дамы.
Хуже того, это именно вы, Господа и немножко Дамы, построили и самого Творца, по образу своему (обратите внимание, что мужскому) и подобию (но без письки)...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Хоссэ » 28 окт 2009, 09:38

Сшонэ писал(а):А тем, что первое делается по-совести.

А совесть то чья? Сколь много Вас в этой совести?
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13178
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Сшонэ » 28 окт 2009, 10:04

Я такой как вы. С другими я другой.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14678
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

Сообщение Хоссэ » 28 окт 2009, 10:16

Где тогда мы?
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13178
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение VV » 28 окт 2009, 12:05

хохол* писал(а):Вообще-то, человеку свойственно разделять то, что ему нравится, приятно, полезно и то, что не нравится, вредно, неприятно...
Это рационально при функционировании в природе. Но в философии такие понятия получают статус абсолюта, тогда и появляется Бог и Дьявол, рай и ад... А если к этому примешиваются ещё и социальные установления, то рациональность исчезает вовсе...


Несколько замечаний методологического плана.
(при этом нисколько не умаляя прекрасное усмотрение о неадекватности переноса природных закономерностей в социальное бытие, и на основе этого всего венегрета "построение" т.н. "духовного измерения").

Во-первых, Понятия Бога и дьявола появляются изначально в религии, а не философии. (Хотя, изначало все-же наверное, да, люди свое мировоззрение не делили на философию и религию). Вернее, сначала появляются понятия о неких сверхприродных силах или богах, управляющих природой и человеком. Которые (силы или боги) могут быть как благоприятны для человека так и опасны. Затем эта мировоззренческое понятие или идея (о наличие множества "высших" сил) с эволюцией мышления соответственно эволюционирует в монотеистических религиях до понятия Единого Бога, Абсолюта, являющегося основой и причиной бытия всего, но не принадлежащего, свободного от сотворенного им. "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (Ин. 1:3). При этом, идея многобожия (разнополюсных сил) не отменяется, а остается в основе мировоззрения у ряда т.н. "островных" и "первобытных" народностей, остающихся на стадии мифологического мышления. Да и у "современников", якобы исповедующих Единобожие, если начать разбираться этого добра тоже навалом ещё в головах осталось. И, дабы снять возможные вопросы, - мы не умнее их (предшественников) стали, но введением идеи Единобожия получили одну возможность, отсутствующую у мифологического мышления - возможность "попадать" в отстраненную позицию, отстраняться (но не уничтожать!) или, как сегодня модно говорить, - растождествляться, как от полюса субъекта, так и от полюса объекта, соответсвенно снимать дихотомии добра и зла, рая и ада. Так сказать, подняться и посмотреть на весь этот сомн мировых сил и взаимозависомостей с абсолютных так сказать позиций, извне. И затем жить, в том же самом дихотомичном мире, с теми же самыми людьми, но уже исходя из этой иной позиции.

Во-вторых, в мейнстриме монотеистических религий абсолютный статус получает именно понятие Бога, а дьявол понимается как некое "искажение", извращение, "ошибка Бога", не обладающий абсолютным статусом, или изначальной природой. НО! обладающий вполне реальной относительной природой, то есть - вполе реально "присутствующий" в этом бытии и оказывающий на наши жизни - на наше мировоззрение и мышление, и действия как их следствия, - вполне определенное влияние, описанное в этой теме как дихотомичность, как разделение всего на хорошее и плохое, как искушение выбрать одно из мнений и отвергнуть тем самым все другие - выбрать вот это яблоко с вот этого дерева и назвать это единственной свободою, и, тем самым отвергнуть все другие "яблоки", то есть тем самым добровольно(!) отказаться от возможности быть многообразным, променяв полноту видения, променяв адекватность и соответствие, на ущербность. Понимаете, что произошло - это как если бы человек, поддавшись на некие уговоры, дал бы себя изувечить, поотсекать нафик руки, ноги... и так далее, заяявляя, что он тем самым имеет и реализует право свободы выбора.

Слово "религия" произошло от слова "связь". Религия - это возможность восстановления утраченных когда-то "органов" или связей, делавших человека тем кем он и был задуман, - это возможность восполнения его до целого.

И, таким образом, в-третьих метафора реальности как игры в различных её вариациях, описанных в первом сабже данной темы (и не только) довольная вредная штука оказывается, в практическом плане, дорогие товарищи мои! Проблемы для нас такие как мы есть вполне реальны, и не важно, что в высшем самом плане - есть лишь Единство, и когда-нибудь всё будет хорошо, а разделение - лишь временная иллюзия и чтобы "Абсолют смог сыграть". Это конкретно нас и наших вот этих самых жизней и поступков, скажем мягко - "не особо касается". Более того, это - как показывает жизнь, - только мешает что-то реально делать, прикладывать усилия, чтобы изменить свою жизнь. Ведь игра - это как бы не по-настоящему, а понарошку, не серьезно. Значит, можно и жить так же несерьезно, безответственно, шутя - а какой с шутников может быть спрос - он же не-взаправду, они же не хотели никого всерьез обидеть, и вообще они тут ни причем, они никогда ни при чем, ибо всё - это игра Абсолюта с самим собой. То есть у них ихняя жизнь оказывается не жизнь, а как бы жизнь. Жизнь, проживаемая как бы.

Дети, кстати, в большинстве своем это прекрасно понимают, - когда они играют, а когда нет, в отличие от навсегда заигравшихся взрослых, к сожалению...
:sad:
Аватара пользователя
VV
********
********
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован:
15 окт 2008, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 28 окт 2009, 13:26

VV писал(а):тем самым добровольно(!) отказаться от возможности быть многообразным, променяв полноту видения, променяв адекватность и соответствие, на ущербность.

даешь многомерность! :)
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Сшонэ » 28 окт 2009, 17:00

Хоссэ писал(а):Где тогда мы?
Каждый сам по себе. А на улице бог и дьявол чай пьют друг с другом и смеются.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14678
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

Сообщение хохол* » 28 окт 2009, 17:35

Сшонэ, что-то Вас в кофейне невидно, я уже и гейш пригласил... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение VV » 28 окт 2009, 17:45

Калагия писал(а):даешь многомерность! :)


а вот интересно, что такое многомерность, например:

"многомерность - это когда по-разному видишь один и тот же объект (воспринимаешь одного и того же субъекта) в зависимости от ситуации, от контекста, от "освещения" и прочих вещей, проявляющих этот объект или субъект в данных условиях",

или же вот это многомерность -

Сшонэ писал(а):Я такой как вы. С другими я другой.


Кстати Хоссэ интересный вопрос задал, совесть - это только человеческое достижение или как? если совесть - это морально-ценностная категория, то есть, по идее, должна быть всегда одинаково узнаваема за внешними проявлениями должно быть определенное постоянство. А по Сшонэ выходит - если ему что-то подарят - то и он подарит в ответ, если у него крадут - то и он крадет в ответ :?: Где же тут постоянство? Чтоже тогда такое совесть у Сшонэ?

Многомерность - это меняться с предметом? Или это становиться предметами?

И вообще как соотносятся совесть и многомерность?
Аватара пользователя
VV
********
********
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован:
15 окт 2008, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Сшонэ » 28 окт 2009, 17:56

хохол* писал(а):Сшонэ, что-то Вас в кофейне невидно, я уже и гейш пригласил... ;)
Гейши есть ли, а вы есть? Кофе вам, и что дальше?
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14678
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

Сообщение Сшонэ » 28 окт 2009, 17:59

VV писал(а):А по Сшонэ выходит - если ему что-то подарят - то и он подарит в ответ, если у него крадут - то и он крадет в ответ Где же тут постоянство? Чтоже тогда такое совесть у Сшонэ?
Весьма прямолинейно.
Не выходит. Я соответствую вам, а не копирую.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14678
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

След.

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron