Дьявол образован из обрывков Бога.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Сообщение VV » 28 окт 2009, 18:06

"Соотвествую" это уже конечно другое дело, но все равно малопонятно, что такое совесть и насколько она "только человечна"?

А так, конечно, во всем виноват Хоссэ - задал вопрос, зная, что на него не так-то легко ответить, тем более одними словами.
:)
Аватара пользователя
VV
********
********
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован:
15 окт 2008, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Дровосек » 28 окт 2009, 18:06

VV писал(а):совесть - это только человеческое достижение или как?

http://www.bezmolvie.ru/forum/viewtopic.php?t=5832
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2071
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Сообщение Сшонэ » 28 окт 2009, 18:10

VV писал(а):"Соотвествую" это уже конечно другое дело, но все равно малопонятно, что такое совесть и насколько она "только человечна"?
Её центр, в районе солнечного сплетения, инфа совести идет от высшего. Систематически. Простите Хоссэ, хотя он ни в чем не виноват.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14662
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

Сообщение Калагия » 28 окт 2009, 20:20

VV писал(а):а вот интересно, что такое многомерность, например:

"многомерность - это когда по-разному видишь один и тот же объект (воспринимаешь одного и того же субъекта) в зависимости от ситуации, от контекста, от "освещения" и прочих вещей, проявляющих этот объект или субъект в данных условиях"

Это ближе, когда по разному видишь объект, в разных мерностях, с разных сторон, в пространствах и во временах. ;)
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Калагия » 28 окт 2009, 20:26

VV писал(а):И вообще как соотносятся совесть и многомерность?

А это разное.. Совесть категория моральная, и ее мерность зависит от величины моральной и рассматривается в соотношении того в чью сторону проявляется, в каком пространстве и времени.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Сшонэ » 28 окт 2009, 21:04

Калагия писал(а):Совесть категория моральная
Инфа бога, если такова мораль,то да, а если нет то и аморальная категория, канечно не совесть, а её суррогат, например - закон (волчий или по-договоренности), расчет, резон.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14662
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

Сообщение Калагия » 28 окт 2009, 21:37

Сшонэ
иные слышат голос совести будучи лишь на грани..
потому да, соглашусь с Вами, она от Духоплана идет. Весть Духа.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Сшонэ » 28 окт 2009, 22:28

Изображение
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14662
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

Сообщение VV » 28 окт 2009, 23:20

Сшонэ писал(а):
VV писал(а):что такое совесть и насколько она "только человечна"?
инфа совести идет от высшего. Систематически.

вот и я так себе мыслю
Калагия писал(а):иные слышат голос совести будучи лишь на грани..
похоже на то.
к сожалению, у многих эта грань слишком позно наступает, чтобы было можно чего-то сделать (по совести). хотя не могу не признать, что и обратные случаи мне тоже известны (эт я о своём, безотносительно к форумной жизни и его обитателям).
:)

Сшонэ писал(а):Простите Хоссэ, хотя он ни в чем не виноват.

Хоссэ - хороший
Сшонэ - тоже хороший
:)
Аватара пользователя
VV
********
********
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован:
15 окт 2008, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение нада » 28 окт 2009, 23:27

Запомните,..раз и навсегда ...-БОГ-ЦЕЛОСТНОСТЬ.Мы,возможно,обрывки....
Думайте,о чём говорите,и,главное,ЗАЧЕМ...

лишнее удалил
хохол*
нада
*************
*************
 
Сообщения: 1846
Зарегистрирован:
19 янв 2006, 19:19
Откуда: от Пламени Сердца
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение VV » 28 окт 2009, 23:56

Хи, насчет "придурка" Вы можете тов. Демчогу написать, эт он такую ересь порет. вот здесь
(хотя что с него взять - актер же все-таки, не может наверное без громких поз).
Кстати он цитирует этой фразой другого "придурка" - Э.Леви, см. тут.

Хотя согласен с вами, что сначала надо познать что такое Бог, вот как Вы например - Он - это целостность, чтобы затем опознать нечто как его обывки. Не видя сначала целого зеркала и того, что оно отражало, когда было целым (и уж если вдуматься - не видя как оно разбивалось) - как тогда можно сказать об каких-то осколках - что они осколки того зеркала?

А то действительно, как-то очень претензиозно выходит - можно подумать, что типа тока что от Него самого вернулись...
Аватара пользователя
VV
********
********
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован:
15 окт 2008, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 29 окт 2009, 01:55

Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение хохол* » 29 окт 2009, 03:07

Совесть, это самооценка поступков в свете привычных социальных ценностей. Механизм приносящий пользу обществу и вред личности. Зароджение механизма скорее-всего происходит уже в стае или стаде, но в привычном нам виде существует только в человеческом обществе.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Сшонэ » 29 окт 2009, 08:58

хохол* писал(а):Совесть, это самооценка
Самооценка? Стадо? Хотя некоторым нужно поучиться у волков.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 14662
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Блог: Посмотреть блог (1353)

Сообщение VV » 29 окт 2009, 09:58

хохол* писал(а):Совесть, это самооценка поступков в свете привычных социальных ценностей. Механизм приносящий пользу обществу и вред личности.



Вы почти точно передали суть определения Фрейдом инстанции под названием "Сверх-Я" :). Но у него под личностью, под "Я" именно и понималась противоречивая и неустойчивая смесь природных инстинктов ("Оно") и этих самых социальных норм и правил ("Сверх-Я").

А мы то как-то тут пытаемся какое-то ещё третье "морально-этическое" измерение в человеке найти... что-то не являющееся лишь следствием инстиктов или "социальных" ценностей...
Последний раз редактировалось VV 29 окт 2009, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VV
********
********
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован:
15 окт 2008, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 29 окт 2009, 12:50

VV писал(а):А мы то как-то тут пытаемся какое-то ещё третье "морально-этическое" измерение в человеке найти... что-то не являющееся лишь следствием инстиктов или "социальных" ценностей...
Невозможно найти то, чего нет. Человеческое общество развилось из стаи (не стада, которое более тоталитарно) и все его "измерения" исходят из него же, хотя и более сложные.
А все наши действия являются инстинктами. Тоже более сложными, но не изменившимися по сути. Все же "ценности", это всего-лишь способ самоорганизации общественной системы. Но, как и любая другая система, человеческое общество тем совершеннее, чем больше вседозволенности может себе позволить и не развалиться...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Виталий » 29 окт 2009, 14:57

хохол* писал(а):все наши действия являются инстинктами

тут на форуме кому-нибудь когда-нибудь совесть хоть что-то шептала хоть раз в жизни?
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3490
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 29 окт 2009, 15:06

Виталий писал(а):тут на форуме кому-нибудь когда-нибудь совесть хоть что-то шептала хоть раз в жизни?

Мы уже в состоянии бороться с этим атавизмом! ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение VV » 29 окт 2009, 15:14

хохол* писал(а):Невозможно найти то, чего нет. Человеческое общество...

Эт Вы как тантрик отвечаете? :roll:
Аватара пользователя
VV
********
********
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован:
15 окт 2008, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 29 окт 2009, 15:16

хохол* писал(а):Мы уже в состоянии бороться с этим атавизмом! Wink

не надо бороться. и тогда все станет на свои места :)
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1