Способность быть несчастным

[Сшонэ]

http://forum.rc-mir.com/topic1785732_3600

Идея убить в себе плоть не нова. Я не буду говорить, где это есть, многие знают. Я скажу, что плоть чела есть то, что хранит его высшие свойства. Хороша ли леска, на которой нанизаны бусы дорогих каменьев? если слаба эта веревочка - тело, то и каменья истинной природы чела разлетятся по углам, упадут в грязь и щель. Потому нужно хранить свое тело. Продуктом мозга является ум, ум порождает простые мысли. Эти мысли нам нужны, чтобы переходить дорогу и совершать массу полезных действий. Для этого нам нужен ум. Мы должны заботиться о своем теле, в котором мозг и продукт этого мозга - ум.
Эго. Это ваше хочу. Как прожить без желаний? а никак не прожить без желаний. Желания делятся на те, которые касаются потребностей тела, потребностей души и потребностей духа. И все желания нужны, господа. Со временем желания изменяются, чел становится все более рационален, больше времени отдает пути, ест меньше потому, что тело становится совершенным. Читает меньше, потому что больше знает сам - становится мудрым. А вот в духе желание переходит в намерение и это намерение есть главная путеводная нить движения чела. Если это называть Эго, то как отказаться от него?
Другой вопрос, когда чел одержим одним желанием. И это уже страсть и это уже нужно лечить, а лечится тяжело. Нужно уметь различать желание от страсти, господа. От страсти, котороая является проявлением одержания.

[Анни]

А разве возможно БЫТЬ несчастным, можно только чувствовать себя несчастным...

[хохол*]

Если найти силы ее поставить, то можно пойти дальше

Я и так достаточно сумасшедший, чтобы ещё и дальше идти в этом направлении.
Серьёзно себя воспринимать может только тот, кто ещё не в состоянии увидеть свою смехотворность.

[хохол*]

А разве возможно БЫТЬ несчастным, можно только чувствовать себя несчастным...

Как это не покажится странным, но несчастье не имеет вовсе никакого отношения к счатью. В каком-то смысле, это даже не чувство, а понимание организмом того факта, что он находится в состоянии сильного энергетического разбалланса. В идеальном случае, это понимание того, что организм уже не в состоянии самостоятельно себя сбаллансировать. Этакая "точка бифуркации" или "точка невозврата", после прохождения которой, организм прекращает борьбу за существование.

Такое состояние объективно, следовательно, несчастным тоже можно быть вполне объективно.

[Анни]

Такое состояние объективно, следовательно, несчастным тоже можно быть вполне объективно.

Может больше в этом случае подойдет слово больной или мертвый...

[хохол*]

Анни, но такой организм ещё жив...
Болезнь же, весьма неопределённое понятие, но, как правило, оно предполагает более продолжительный период развития ситуации...

[Хоссэ]

Серьёзно себя воспринимать может только тот, кто ещё не в состоянии увидеть свою смехотворность.

Нуждающийся в таких заявлениях, - смехотворен.

[Анни]

Дело в том, что подобную разбалансировку проходила, но я не могу сказать, что чувствовала себя несчастной, чувствовала себя по разному и несчастной и счастливой, и разной другой, я не могу связать эти два момента во взаимозависимость. Несчастность и такая разбалансировка.

[Анни]

Способность быть несчастным невозможна, в моем видении. Люди могли быть в концлагерях, идти в топку и не чувствовать себя несчастными, есть инвалиды которым и в голову не придет мысль что они несчастны, а есть люди купающиеся в роскоши красивые умные и любимые которые просто сдыхают от своей несчастности...

[Дровосек]

Люди могли быть в концлагерях, идти в топку и не чувствовать себя несчастными

Мда...как хорошо человеку-уму, в мягком кресле сидя, о концлагерях рассуждать,
и дУМать, что входящий в газовую камеру, может не несчастным себя ощущать.
ты, Анни, не то что концлагеря, ты не ведаешь даже, что есть армейская губа,
где пьяный конвой из ВэВэшников издевается насколько хватает фантазии ума,
и что при этом тот, над кем издеваются, ощущает,
еще и безнаказанность конвоя, в чем фишка губы, понимает.

[Анни]

Мда...как хорошо человеку-уму, в мягком кресле сидя, о концлагерях рассуждать,
и дУМать, что входящий в газовую камеру, может не несчастным себя ощущать.
ты, Анни, не то что концлагеря, ты не ведаешь даже, что есть армейская губа,
где пьяный конвой из ВэВэшников издевается насколько хватает фантазии ума,
и что при этом тот, над кем издеваются, ощущает,
еще и безнаказанность конвоя, в чем фишка губы, понимает.

Не все о чем мы говорим мы проходим на физическом опыте, иначе человечество слишком медленно будет эволюционировать. Есть разные пути познания, мистический, физический, опыт других людей. Да, я не была в этой жизни в концлагере физически. Но интересовалась трудами Виктора Франкла, и даже немного работала его методами, лечение смыслом жизни. И всегда интересовалась жизнеописаниями людей, прошедшими опыт войны, тюрьмы, тяжелых потерь и т.д. Мне всегда было интересно, что они чувствовали, о чем думали, что помогло им выжить, что помогло Маресьеву подняться и летать. Мне это интересно с глубокого детства.

Присоединение Австрии к нацистскому рейху для еврейской части населения страны (а к ней принадлежал и Франкл) означало верную гибель. Незадолго до аншлюса у него была возможность эмигрировать в США, однако он ее отверг: полученное из Америки приглашение не распространялось на его родных, а Франкл считал недопустимым их бросить. (Наверное, в науке о душе различия в мировоззрении сказываются во всех сферах: Зигмунд Фрейд, уехавший в эмиграцию с женой и дочерью, не проявил никакой заботы о своих родных сестрах, и все они сгинули в концлагерях.)
Фортуна дала Франклу несколько лет отсрочки. По счастливой случайности, гестаповец, оформлявший отправку Франкла в лагерь смерти, оказался его бывшим пациентом и вычеркнул его из списка. Но в 1942 году про доктора Франкла вспомнили снова. Да и как было не вспомнить про заведующего отделением Венской Ротшильдовской еврейской больницы! Печи Освенцима и Дахау требовали топлива, и Виктору Франклу предстояло стать одним из миллионов поленьев в их адском пламени.
Он, однако, выжил. Здесь сошлись и случайность, и закономерность. Случайность — что он не попал ни в одну из команд, направлявшихся на смерть (направлявшихся не по какой-то конкретной причине, а просто потому, что машину смерти нужно было кем-то питать). Закономерность — что он прошел через все это, сохранив себя, свою личность, свое «упрямство духа», как он называл способность человека не поддаваться, не ломаться под ударами, обрушивающимися на тело и душу. В концлагерях получил проверку и подтверждение его взгляд на человека, и вряд ли удастся найти хоть одну психологическую теорию личности, которая была бы в такой степени лично выстрадана и оплачена такой дорогой ценой.

Если бы он чувствовал себя несчастным, вряд ли он выжил бы...

[Виталий]

быть несчастным- это способность страдать, то есть отсекать от себя позитивные энергии, и нежелание отсекать негативные(сам придумал)

[Анни]

Но ведь можно чувствовать себя несчастным и не страдать при этом...

[Сшонэ]

Несчастный человек просто не знает, господа.

[Анни]

Несчастный человек просто не знает, господа.

Что-то мне подсказывает, что здесь есть ответ на эту тему)

[хохол*]

Нуждающийся в таких заявлениях, - смехотворен.

Таковы все, но не каждый в состоянии это понять.

Дело в том, что подобную разбалансировку проходила, но я не могу сказать, что чувствовала себя несчастной

Вы сами отвечаете на свой вопрос. Значит ваша разбаллансировка не доходила до соответствующего уровня. А субъективные ощущения, субъекивны по определению, к тому же они вполне контролируемы.
Быть объективно несчастным, это не значит чувствовать что-то особенное, а значит просто сознавать своё реальное положение. И я уже говорил, что счастье и несчастье совершенно разные вещи. Можно быть счастливым и в результате несчастья.

[хохол*]

Что-то мне подсказывает, что здесь есть ответ на эту тему)

Для некоторых ответа и не требуется, им просто нравится путаться в дефиничиях, бродя в их разночтениях, как в лесу...

[Анни]

Быть объективно несчастным, это не значит чувствовать что-то особенное, а значит просто сознавать своё реальное положение

Значит есть субьективное несчастье, и обьективное?

[хохол*]

Значит есть субьективное несчастье, и обьективное?

Да, но об этом я тоже выше говорил и даже процетировал себя для Вас только-что, говоря об объективном несчастье.

Есть ещё и терминологическое "несчастье".
Это когда вы уронили полупустую бутылку пива и назвали событие таким словом.

[Ладья]

Несчастный человек просто не знает, господа.

Коротко и точно.