ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Дая

ТРОИЦА

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: хохол*

ТРОИЦА

Сообщение хохол* » 12 июн 2011, 22:51

Ещё один праздник украденный христианством у язычников.
"Зелёные святки" завершали русальную неделю и фактически считались началом лета. Именно в этот день проходили похороны последней русалки и открывали купальный сезон. Проходило это в день летнего солнцестояния, а не в ночь на «Ивана Купалу». Просто церкви нужно было как-то привязывать языческие праздники к тексту Евангелий, вот и не повезло "Зелёным святкам", которые привязали к «плавающей» пасхе.
Мифологически праздник тоже был изменён традиционным способом. То есть, теперь он стал знаменовать сошествие святого духа на апостолов. Правда, при чём здесь троица непонятно даже христианам. Ведь идею триединства бога придумали через три-четыре столетия после смерти Христа.

Изображение
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ТРОИЦА

Сообщение хохол* » 12 июн 2011, 23:57

Русалки и не умирают, они просто перестают приставать к живым...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ТРОИЦА

Сообщение хохол* » 13 июн 2011, 09:37

Повидимому то кикиморы... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ТРОИЦА

Сообщение Космея » 13 июн 2011, 11:13

хохол* писал(а):Ещё один праздник украденный христианством у язычников.


Володя, зачем впадать в крайности? Разве вам неизвестно то, что начиная новое, вы неизбежно будете учитывать состояние сознания на настояший момент. Ну, невозможно создать новое без вплетения старых элементов. Принцип непрерывности сознания. Причем старая форма постепенно наполняется новым осмыслением.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение Сшонэ » 13 июн 2011, 17:59

Плагиат - стрёмно, даже если это объяснимо традициями.
Помню в 60 - х были модны болоневые плащи, ходили в них все, кто их мог "достать". У меня было двойное чувство, первое - хочу плащ, второе - не хочу потому, что все в нём.
Так вот, традиции - это типа не хочу, но надо, типа моды на тысячелетие.
Коллеги, а вы не замечаете, что таковы дела от слабости, ну я понимаю нашей советской легкой промышленности, ну и конечно веры тож.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14950
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: ТРОИЦА

Сообщение DK » 13 июн 2011, 18:37

Мода, это когда нет индивидуальности, когда нет своего и человек перенимает чужое. А когда таких большинство - тогда все перенимают у всех и формируется определенная мода. Обычно источником моды становятся те кто все таки имеют индивидуальность, имеют своё, свой внутренний мир, свой взгляд на вещи. Другие им подражают, а затем третьи подражают другим и т.д. и т.п. постепенно это вырождается в моду. Взять хотя бы русский рэп - ну фуфло это полное. А почему? Потому что мода. Потому что это подражание подражанию подражанию - типа шоколадки которая кушается уже не по первому кругу. А вот тот первый рэп с которого все началось давным давно - тот был действительно таланливым явлением. Мода - это профанация неких хорших явлений. Это искажение неких реальных вещей сквозь призму социума и извращение до неузнаваемых форм - вот так и образуется то что известно как современная мода. Обычно корни текущей моды лежат на пару десятилетий раньше. И они практически совершенно не похожи на то во что это трансформировалось через пару десятелетий. Это типа искаженного эха. Эхо через испорченный телефон.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение Космея » 13 июн 2011, 18:44

Сшонэ писал(а):Плагиат - стрёмно, даже если это объяснимо традициями.


Какой же плагиат, если христиане - вчерашние язычники? И они же вчера участвовали в процессе воссоздания язычества соучастием и верой в язычество. Или христиане как инопланетяне спустились в совершенно незнакомые им условия, в которых и не жили, и начали все с нуля, присвоив себе от наработок язычников?
Последний раз редактировалось Космея 13 июн 2011, 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение Космея » 13 июн 2011, 18:51

DK писал(а):Мода - это профанация неких хорших явлений. Это искажение неких реальных вещей сквозь призму социума и извращение до неузнаваемых форм


Мода еще то, что идет на несколько шагов впереди, чутко реагируя на изменения в восприятии людей. Как бы показывая возможнсть большей свободы самовыражения. Если посмотреть на то, как сочетались цвета в одежде раньше, какие цвета использовались и моду в одежде сегодня, то можно заметить насколько богаче и тоньше стало цветовое восприятие у современных людей. И это в том числе благодаря моде. Невозможно сегодня быть модным, даже если современные силуэты одежды, используя ткани из бабушкиного сундука. Так морально устарела окраска и качество бабушкиных тканей.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение хохол* » 13 июн 2011, 21:56

Космея писал(а):Разве вам неизвестно то, что начиная новое, вы неизбежно будете учитывать состояние сознания на настояший момент.

Христианство возникло и сформировалось без этих элементов, они ему не присуши и были внесены в него через сотни, а то и тысячи лет после формирования самого учения. По существу, там учения уже почти не осталось, один плагиат направленный на социальную эксплуатацию единоверцев.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ТРОИЦА

Сообщение DK » 13 июн 2011, 21:59

Характерная тенденция нашего времени - уклон в вычурную показушность, уход от реально целесообразных форм. Взять например форму современных автомобилей - очень много всяких элементов дизайна которые не несут абсолютно никакого практического смысла а имеют исключительно декоративный характер. Нечто подобное было в 16-17 веках. Я помню в детстве удивлялся почему например часы, обычные часы которые показывают время - почему они сделаны в вычурной форме с завитушками, кренделями. Почему повозка - обычное средство передвижения - сделана с вычурными изгибами форм. Я тогда рассматривал эти вещи 16-17 века и не мог понять эту странную культуру. Опять же - зачем люди носили парики, это же наверное жарко, ветром могло сдуть, можно было же в ветвях там случайно запутаться - короче жутко неудобно. Но все так ходили - т.е. им целесообразность похоже не так уж была нужна, им важно было как это выглядит. Я смотрел на все это и думал - как хорошо что мы уже не живем в столь глупое время :roll:

И вот наступили 2000-е :roll: История повторяется. Я чувствую что есть определенные социальные причины по которым социум становится то более прагматичным то наоборот более нарочито глупым. Это определенные колебания, волны. Сейчас волна в чем-то подобная на 16-17 век. Время которое в будущем какой нибудь ребенок будет рассматривать в картинках (или там в видеозаписях) и тоже удивляться странной вычурности и практической пустоте и бессмысленности нашего странного века.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение хохол* » 13 июн 2011, 22:08

DK, прагматичность не показатель ума, а скорее индикатор бедности фантазии.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ТРОИЦА

Сообщение DK » 13 июн 2011, 22:23

Я ничего не говорил об уме. Сегодня посмотрел фильм "Бескрайние просторы" - вестерн. Конец 19 века. Дух того времени. Тут противоположность 16-му веку. Никаких завитушек. Доллар и пистолет. Все очень четко и лаконично. К моему характеру это время ближе. Это чисто мировосприятие, это не про ум. Когда человек поставлен в сложные условия ему чтобы выжить приходится быть прагматичней. И завитушки с кренделями отпадают сами собой. В этом что-то от дзен. Суровая простота здраворго смысла. Без излишеств.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение Сшонэ » 13 июн 2011, 22:47

Космея писал(а):
Сшонэ писал(а):Плагиат - стрёмно, даже если это объяснимо традициями.


Какой же плагиат, если христиане - вчерашние язычники? И они же вчера участвовали в процессе воссоздания язычества соучастием и верой в язычество. Или христиане как инопланетяне спустились в совершенно незнакомые им условия, в которых и не жили, и начали все с нуля, присвоив себе от наработок язычников?


Скажу, что знаю. Когда нет своего - плагиат. А там думайте сами. Сколько лейтенантов Шмитов, сколько Исусов Христосов? всё одно, если нет своего, берётся чужое. Так было, так есть.
Конечно, суть не в народе, суть в тех, кто хочет усилить управление верой через веру, которую по сути уничтожили и было за что, например, за жертвоприношения...
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14950
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: ТРОИЦА

Сообщение Космея » 14 июн 2011, 06:40

Мы говорим о Троице, празднике народном, корни которого уходят в язычество. А традиции, обычаи народные принадлежат народу.Это общенародное достояние. Народ не может воровать сам у себя, даже если праздник переходит из одной религии в другую. То, что Троица народный праздник, можно убедиться, спросив у простого человека, что он празднует. Редко кто поведает о религиозном смысле. В основном как праздник, пришедший из глубины, от СВОИХ предков.

И у народа можно спросить, празднует ли он 12 июня, день независимости России. Не празднует, он ненародный. Как бы и правящая элита не хотела привить такой праздник.

По поводу жертвоприношения язычников. Жертвоприношения животных существуют по сей день у мусульман. Археологами открыты факты человеческих жертвоприношений, относящиеся ко времени противостояния язычников и христиан. Но это условия военного времени и военное правосудие тех времен. Открыты ли археологами факты человеческих жертвоприношений по времени ранее возникновения христианства, мне неизвестно.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение DK » 14 июн 2011, 06:54

Суть в использовании ярких внешних форм чтобы успешней продать. Типа красивой упаковки. Если по сути - надурить покупателя, заслонить ему реальные качества товара красивой упаковкой. Впарить. Впихнуть. Это универсальный принцип этого мира, будь то экономика или религия. Дурят формой скрывая содержание, которого собственно и нет. Форма без содержания.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение Космея » 14 июн 2011, 07:16

Я более счастливый человек, Дима, чем вы. Моими родителями мне передана любовь к моему народу. Помните, как Наташа Ростова танцевала простой русский танец. Откуда?

Вы не замечали, как правда, сказанная без любви, становится ложью?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ТРОИЦА

Сообщение Сшонэ » 14 июн 2011, 07:33

Космея писал(а):Мы говорим о Троице, празднике народном, корни которого уходят в язычество.

Страница передовой, без коментариев.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14950
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: ТРОИЦА

Сообщение хохол* » 14 июн 2011, 08:15

DK писал(а):Форма без содержания.

Тут Вы ошибаетесь, формы без содержания не бывает, равно как и наоборот. Это диалектика.
Космея, собственно, в этом же ошибаетесь и Вы.
Праздник-то, праздником. Форма осталась, а вот содержание изменили, что я и называю кражей.
Церьковь действовала здесь по вполне известному комиссарскому принцилу: если пьянку нельзя предотвратить, её нужно возглавить.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0