Всё происходит само?

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Всё происходит само?

Сообщение More » 20 ноя 2013, 14:24

Калагия писал(а):меня интересует внутреннее устройство человека (хотя то что наверху то и внизу). Например - я поставила себе цель (хотя кто я, тоже вопрос, я - это какой-то комплекс всего во мне), ну и потом я собираю и затачиваю весь этот комплекс себя под выполнение этой цели, а уж успешно или нет, зависит от многих причин... Меня интересует как это сделать с максимальным успехом.

Все ставят цели желая только уйти от самих себя. От того что уже есть. Это невозможно и только измотает. Всё чему необходимо произойти - произойдет и без усилий, а чему быть не должно не будет. Желайте то что у вас уже есть и не желайте того чего нет и вы обретете нечто большее чем даже могли мечтать.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Калагия » 20 ноя 2013, 14:28

Спасибо More :)
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение More » 21 ноя 2013, 06:55

Не за что.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Levis » 21 ноя 2013, 07:48

More писал(а):Всё чему необходимо произойти - произойдет и без усилий, а чему быть не должно не будет.
Эта мысль как минимум не полная, а как максимум искажает то, что реально происходит с человеками.

Зачем говорить полу правду?

Если мы уже договорились до того, что влияние на этот мир и на то, что именно будет происходит с человеком человек оказывает, то какой смысл говорить за этим слова, противоречащие этому?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Алек » 21 ноя 2013, 10:08

На «Всё происходит само» можно взглянуть и с иной стороны …, - в формате стрелы Времени … Ведь, в конечном счете, именно время позволяет уму отличить причину от следствия …

Простейшая структура Времени заключает в себе три своих неотъемлемых составляющих:
прошлое --> настоящее --> будущее.
В таком формате прошлое являет собой своеобразную интегральную причину настоящего … Соответственно, настоящее являет собой своеобразное «мгновенное» следствие прошлого, и одновременно - причину будущего … Несмотря на очевидную ущербность такой схемы (поскольку прошлое выступает только в роли причины и лишено роли следствия, а будущее выступает только в роли следствия и лишено роли причины …) она все равно позволяет кое-что заметить и рассмотреть …

Так вот, если в настоящем «Всё происходит само», то такое настоящее всецело зависит от прошлого и потому утрачивает свою роль самостоятельной причины для будущего и, соответственно, у него остается лишь его половинчатая роль, - роль следствия прошлого … Т.е. настоящее не привносит ничего СВОЕГО в причинно-следственную связь между прошлым и будущим, и осуществляет лишь своеобразный транзит причинности прошлого в будущее … Поэтому, такая метаморфоза настоящего, автоматически стирает различие между настоящим и будущем (и то, и другое выступают исключительно в роли пассивного следствия прошлого), поэтому они как бы сливаются друг с другом в одно интегральное следствие интегрального прошлого!!!
Наверное, не трудно заметить, что в такой ситуации, по сути дела, человек лишает себя действительного настоящего, и существует лишь в неком своем искусственном и виртуальном «настоящем», несколько смещенном (выдавленным) в прошлое …, по причине своей определенной пассивной инертности ...

Такая схема успешно работала, работает и будет работать …, и без человека … Человек в ней является избыточным элементом …, - своеобразным пассивным автоматом …, и не более того …

Однако человек, по своей сущности, все же отличается от подобного автомата …, хотя бы тем, что если его разобрать на отдельные «запчасти», а затем вновь собрать …, то человек уже не получается … Именно вот эта самая, наиважнейшая разница (дельта) между мертвой совокупностью всех отдельных частей человека и целостным, живым человеком …, и выводит его за пределы всевозможных механических причинно-следственных цепочек!, позволяя с уверенностью утверждать о том, что человек (и не только он) способен привнести в свой настоящий момент некий активный аспект, превращающий это самое настоящее в полноценное и уникальное единство следствия и причины! … Поэтому настоящее, по большому счету, может быть самостоятельной причиной не только для будущего, но и для прошлого! … ;)
Только мощь этого единства в настоящем, которое единственно только и ЕСТЬ ..., и позволяет человеку творить …, - реализовывать свое естественное подобие Богу …
Правда, зачастую, такая реализация более напоминает "натворить" ..., ибо творит, не ведая что ...
Кстати, представление (убеждение) о том, что «Всё происходит само», - является одним из таких творений ..., отрицающее самое себя ...;)
Последний раз редактировалось Алек 21 ноя 2013, 10:36, всего редактировалось 1 раз.
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение More » 21 ноя 2013, 10:10

Levis
Это ответ не вам. Я не могу ответить Калагии так же как и вам. К пониманию надо подвести. Веды это как мать, для кого то она готовит молочную смесь, а кому то пригодна уже твердая пища. Поэтому лучше не встревать.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Levis » 21 ноя 2013, 10:11

Возможно, хотя мне казалось лучше не врать...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение More » 21 ноя 2013, 12:10

Levis писал(а):Возможно, хотя мне казалось лучше не врать...

Это не обман а необходимое допущение, обусловленное знание. Это рабочая концепция, эскиз, в ходе исследования он уточняется, если конечно человек нацелен на самоисследование.
То же касается и вас, если вы реально не будете проводить самоисследование, то все слова в пустую. Вы сейчас с точки зрения адвайты на этапе исследования грубого тела и в какой то части тонкого (мысли, эмоции, чувства). Но не затрагивали причинное тело и парапричинное. Потому что для этого необходима уже практика исследования Я.
Последний раз редактировалось More 21 ноя 2013, 12:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Levis » 21 ноя 2013, 12:11

Согласен.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Калагия » 21 ноя 2013, 14:25

Алек писал(а):Наверное, не трудно заметить, что в такой ситуации, по сути дела, человек лишает себя действительного настоящего, и существует лишь в неком своем искусственном и виртуальном «настоящем», несколько смещенном (выдавленным) в прошлое …, по причине своей определенной пассивной инертности ...

позволю себе маленькую ремарку.
Человек ведь не существует сам по себе, вокруг него другие человеки и иные силы которые привносят в "настоящее" разные новые элементы, которых не было "в прошлом" и тем самым влияют "на будущее"... :roll:
Прошлое да, инетртно, мы это и наблюдаем, но всё то "новое" что входит в жизнь человека - толкает его на изменения...
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Алек » 21 ноя 2013, 15:42

Калагия

«Человек ведь не существует сам по себе, вокруг него другие человеки и иные силы которые привносят в "настоящее" разные новые элементы, которых не было "в прошлом" и тем самым влияют "на будущее"... »

Спасибо, это очень хороший и достаточно тонкий вопрос …

Дело в том, что в настоящем моменте причинно-следственных связей (цепочек) просто не существует, как говорится по определению, поскольку в нем прошлое и будущее являют собой одно и то же неуловимое единство … Иначе говоря, можно сказать, что поскольку настоящее не имеет своей временной длительности, то одно и то же настоящее, например, двух различных людей непосредственно не может для них быть ни причиной, ни следствием, поскольку неразличимы по времени … Поэтому все окружение человека воздействует на него (может что-либо привнести! в его настоящее) лишь через «замочную скважину» ЕГО прошлого … Этот феномен, как я уже отмечал раннее, можно уподобить некой своеобразной временной инерционности человека в его взаимодействии с окружающим миром …
Поэтому настоящее конкретного человека, в любом случае, является фокусом его прошлого, включающего в себя, в том числе, и прошлое всего окружающего его мира …

Хотя, стоит заметить, что в настоящем моменте могут быть сформированы связи качественно иного характера, противоположного привычным причинно-следственным связям …, и которые не нуждаются в дифференциации по временному принципу … Подобную связь К.Юнг назвал «синхронией» …, но это несколько иная песня, связанная с необычными способностями человека (и также животных) … Но она так же влияет на настоящее, правда не через прошлое, а именно через человека в его собственном настоящем моменте ...

«… Прошлое да, инетртно, мы это и наблюдаем, но всё то "новое" что входит в жизнь человека - толкает его на изменения...»

Думаю, что выше я уже ответил и на это …

В целом хотел бы акцентировано сказать о том, что настоящее человека (и не только его) разом заключает в своем естественном единстве и механическое (пассивное) следствие своего прошлого, и активное живое следствие, если можно так сказать, самого себя (своей собственной автономной и самостоятельной естьности) … И уже такое оживленное единство настоящего момента человека выступает в качестве причины ЕГО будущего …
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Калагия » 27 ноя 2013, 00:15

Алек, спасибо.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение в_доску_свой » 10 дек 2013, 10:30

Алек писал(а):Поэтому настоящее, по большому счету, может быть самостоятельной причиной не только для будущего, но и для прошлого!

мало кто может такое осознать
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Всё происходит само?

Сообщение в_доску_свой » 10 дек 2013, 23:10

Всякая душа есть мысль, а всякая мысль есть душа. Любая взбредшая тебе в голову мыслишка желает произойти. И ты не раз замечал, что рано или поздно вокруг тебя происходит то, о чём ты раньше задумывался. Ты, напророчив, явился автором происходящего или мысль приходила тебе в голову, потому что готовилась к воплощению – вопрос парадоксальный. Лучше на него ответить герметическим «и да, и нет». Поэтому старайся гнать дурную мысль и языком не накаркать чего-нибудь плохого. Не озвучивай нежелаемое. Кликушество – недоброе занятие. Умение держать язык за зубами и мысли в чистоте всегда ценилось. Фразу «в здоровом теле здоровый дух» понимай как «у чистых мыслей чистое тело». Уныние угнетает. Радуйся и будь счастлив. Тогда и рядом с тобой заулыбаются.
Человек ищет способы изменить мир к лучшему. Всё уже есть в тебе. И начинать надо с себя.

по-моему здесь уже упоминали сайт этого автора http://rustimes.com/blog/post_1298668775.html
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Всё происходит само?

Сообщение Dora » 03 май 2014, 10:52

кто бы мог подумать, что вот так все будет.. на ровном месте


hdv писал(а):Любая взбредшая тебе в голову мыслишка желает произойти. И ты не раз замечал, что рано или поздно вокруг тебя происходит то, о чём ты раньше задумывался. Ты, напророчив, явился автором происходящего
Последний раз редактировалось Dora 03 май 2014, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Dora
 

Re: Всё происходит само?

Сообщение Adapter » 03 май 2014, 11:01

hdv писал(а):Любая взбредшая тебе в голову мыслишка желает произойти. И ты не раз замечал, что рано или поздно вокруг тебя происходит то, о чём ты раньше задумывался. Ты, напророчив, явился автором происходящего

Напророчив?) Автором?)) Неее. Все происходит само.
Тот, кто считает, что что-то случается по его причине, заблуждается.
Дора, я не являюсь причиной ваших всплесков радости и боли.

М??!
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Dora » 03 май 2014, 11:13

Adapter, да причём тут мои всплески!

События в Украине: одна маленькая мысль о войне родила другую мысль о войне, сколько мыслей о войне родят эти двое, чтобы масса мыслей о войне стала критической и... материализовалась.

И даже сейчас... многие и многие продолжают(!!) ДУМАТЬ о ВОЙНЕ!!

- тем самым питая её ненасытную утробу.
Dora
 

Re: Всё происходит само?

Сообщение Dora » 03 май 2014, 11:19

Adapter, исправила текст своего предыдущего сообщения, извините за то, что привлекла Ваш ник, - не о Вас конкретно думала, о Вашей фразе.

Извините.
Dora
 

Re: Всё происходит само?

Сообщение Трансцендец » 03 май 2014, 11:33

Dora писал(а):События в Украине: одна маленькая мысль о войне родила другую мысль о войне, сколько мыслей о войне родят эти двое, чтобы масса мыслей о войне стала критической и... материализовалась.

И даже сейчас... многие и многие продолжают(!!) ДУМАТЬ о ВОЙНЕ!!

- тем самым питая её ненасытную утробу.

Отдуваться придется тебе..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17324
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Всё происходит само?

Сообщение Dora » 03 май 2014, 11:37

4444 писал(а):Отдуваться придется тебе..

Это почему же?
Dora
 

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0