ОВД. (тема создана по предложению More)

[DK]

В практике ОВД сталкиваешься с таким явлением - в какой-то момент ты обнаруживаешь что есть ВД который не удается остановить. Он очень сильный и цепкий. И быстрый. И это определенный гвалт, хаос болтовни в голове. Пытаться что-то там останавливать по одному не дает никакого эффекта. Тогда я долго наблюдаю за этим хаосом болтовни и постепенно становится как бы видно какое волевое усилие нужно приложить чтобы остановить весь это гвалт целиком - не по отдельным словам. Это такое своеобразное невербальное усилие - невербальная воля. По сути практика ОВД и заключается в тренировке этой воли. Эта воля - и есть настоящее "Я". Суть практики ОВД - тренировка своего настоящего глубинного "Я" чтобы оно стало сильней внешних многочисленных псевдо-"я" и вышло из под их подавляющего контроля. Освободиться от них и обрести над ними власть. Обрести власть над собой.

Большинство людей не владеют собой. Ими владеют многочисленные бесы и уродливые сущности. Суть практики ОВД - освободиться из под власти этих толп уродцев и взять себе полноправную власть над собой.

[Солнышко]

Ваша "сногсшибательная" теория запоздало "подтверждает" мою Феерическую практику. (с) классика жанра

[DK]

Вашей практике еще очень далеко до моей практики.

[Солнышко]

[zene]

DK, привет, реальное спасибо, за то,что рассказал, показал, открыл, для меня это все очень важно и нужно, учусь останавливаться месяц, раньше были серьезные эффекты но после того как ты и писал остановки полностью без фортелей и намеков, расскажи ты пробовал переходить на постоянную бдительность как оно? считаю что оснавная загвоздка успеха отсутствие настоичивости но думаю это поправимо переходом на постоянную бдительность, я же практикую раз два в день в одно и то же время два часа лежа с закрытими глазами.

[zene]

Приходит аналогия с океаном когда останавливаешь в д погружаешся в глубины в прямом смысле от плескания волн их игры с силами над океаном вглуб там то сила. Сознание наше обыденное расписано на минимум необходимым минимум примитивнее некуда. Чаики на поверхности море кажется не. такими опасными как акулы плавающие в глубине сила в том чтобы стать ничем если ты ничто то и вокруг спокоино все проходит мимо а ты наблюдаешь.

[DK]

Привет. Отвечу пока на это твое письмо (остальные позже).

Да твои результаты очень сильные. Женщины похоже зачастую талантливее в этих делах. Мои результаты за всю мою историю были разные и местами очень интересные. Но всё же специфика немного не такая. Ты сразу начала хорошо и часто видеть. У меня это трудней получалось и очень эпизодически, чаще же эффекты более скромные.

Насчет воли держать свой ум в дисциплине. Я скажу так - важно чтобы ум не размышлял словами. То есть нужно не удерживать вообще всю деятельность а только и исключительно только не давать ему рассуждать словами (или эквивалентными структурами - например мелодиями и тому подобным). Именно слова имеют свою разрушительную роль в нашем уме. Слова - это слишком грубый инструмент для мысли - именно их в уме нужно остановить. Всю остальную же деятельность ума тормозить не нужно.

Насчет того как остановить слова в уме - для меня самый простой способ просто следить за своим умом и если я вижу что где-то в нем возникают или желают возникнуть слова - сразу же намеренно воздерживаться от этого. Поначалу это требует определенного волевого усилия, потом вырабатывается навык и это становится довольно просто. Единственная проблема у меня в том что если я отвлекаюсь от наблюдения за своим умом - он может опять начать рассуждать словами мимо моего внимания. Т.е. мне нужно постоянно смотреть в собственный ум - это единственное усилие которое требуется от меня сейчас чтобы поддерживать у себя медитацию. Сама же по себе остановка слов в уме для меня на текущем этапе не представляет никакого усилия. То есть достаточно просто внимательно следить за своим умом а уже остальное делается практически само собой. Вот постоянно сохранять внимательность к своему уму - это и есть мое основное волевое усилие которое мне нужно сейчас для медитации. Причем разумеется это проще если ничего не отвлекает. Основная моя трудность и проблема сейчас - научиться следить за своим умом всегда - среди всех повседневных отвлекающих факторов. Сама же остановка слов уже не требует у меня никаких усилий.

[Андрей Осипов]

Насчет воли держать свой ум в дисциплине. Я скажу так - важно чтобы ум не размышлял словами. То есть нужно не удерживать вообще всю деятельность а только и исключительно только не давать ему рассуждать словами (или эквивалентными структурами - например мелодиями и тому подобным). Именно слова имеют свою разрушительную роль в нашем уме. Слова - это слишком грубый инструмент для мысли - именно их в уме нужно остановить. Всю остальную же деятельность ума тормозить не нужно.

DK, а как выглядит остальная деятельность ума?

[DK]

Остальная деятельность ума похожа на зрение - ты не размышляешь а видишь.

Зрение отличается тем что способно обрабатывать очень быстро очень большие объемы информации и при этом не испытывать никакой нагрузки и усталости. Кроме того зрение похоже "ближе к истине" - то есть оно обрабатывает информацию как-то точней. И очень всесторонне - одно и то же явление можешь рассмотреть с многих сторон одновременно и многочисленные разносторонние детали взаимно уточняют друг друга, что очень повышает общую точность знания.

[Андрей Осипов]

Остальная деятельность ума похожа на зрение - ты не размышляешь а видишь.

Зрение отличается тем что способно обрабатывать очень быстро очень большие объемы информации и при этом не испытывать никакой нагрузки и усталости. Кроме того зрение похоже "ближе к истине" - то есть оно обрабатывает информацию как-то точней. И очень всесторонне - одно и то же явление можешь рассмотреть с многих сторон одновременно и многочисленные разносторонние детали взаимно уточняют друг друга, что очень повышает общую точность знания.

Да, это очень важная граница, отделяющая текстовое, последовательно логическое мышление от образного.

[DK]

(Ниже ответ на письмо в личке но решил выложить и для общего доступа потому что может быть полезно еще кому нибудь)

Лучше практиковать в спокойной обстановке где нет опасности что помешают. И только когда наработается уверенный навык в спокойной обстановке начинать потихоньку пробовать в разных бытовых делах. И по мере укрепления навыка переходить к практике во все более сложных делах, вплоть до экстремальных. Но подходить к этому очень не спеша - только если наработан устойчивый навык в более спокойной обстановке.

Например научиться быть вообще без слов в уме когда прогуливаешься по улице - например по дороге в магазин или обратно, или на работу и т.п.

[тифлинг]

..то по крайней мере обхожусь без наркоты.

Ну да, это тоже своеобразный естественный отбор.

Те кто живет так, что заслуживает жить и дальше - со временем приходит к идеям саморазвития, освобождения от лишних зависимостей, овладения своим умом, художественным рассудком...
.. а кто жил так, что сама жизнь не желает их видеть в будущем - медленно но верно склоняются к наркоте и прочим средствам самоизживания...

ага. Наук, ты как будто первый день на эзофорумах. скажу тебе по секрету, про который ты знал но забыл. различные эмоциональные состояния вызывают в теле выработку различных веществ, сродни наркотическим. так называемые эйфорины. во время практики ОВД тоже вырабатываются такие вещества. зачем принимать наркоту если организм может вырабатывать подобные вещества сам? этот практик такой же наркоман. только другого типа.
скажи такому завязать с такой практикой и он не сможет этого сделать. Уже автоматически тело будет отключать нервные окончания от мозга, чтобы ослабить контроль разума над ним, вбросить в кровь эйфорины и покайфовать.