ОВД. (тема создана по предложению More)

Медитативные практики и их обсуждение

Модератор: Модераторы

Куратор темы: DK

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение _Валерия » 20 июл 2015, 00:02

:)
[i]http://vk.com/happyliffe/[/i]
_Валерия
****
****
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 146
Зарегистрирован:
24 сен 2014, 09:47
Откуда: Спб, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение zene » 03 авг 2015, 02:01

DK, привет, реальное спасибо, за то,что рассказал, показал, открыл, для меня это все очень важно и нужно, учусь останавливаться месяц, раньше были серьезные эффекты но после того как ты и писал остановки полностью без фортелей и намеков, расскажи ты пробовал переходить на постоянную бдительность как оно? считаю что оснавная загвоздка успеха отсутствие настоичивости но думаю это поправимо переходом на постоянную бдительность, я же практикую раз два в день в одно и то же время два часа лежа с закрытими глазами.
no future, only the prese
Аватара пользователя
zene
*
*
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
02 авг 2015, 13:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение zene » 03 авг 2015, 04:12

Приходит аналогия с океаном когда останавливаешь в д погружаешся в глубины в прямом смысле от плескания волн их игры с силами над океаном вглуб там то сила. Сознание наше обыденное расписано на минимум необходимым минимум примитивнее некуда. Чаики на поверхности море кажется не. такими опасными как акулы плавающие в глубине сила в том чтобы стать ничем если ты ничто то и вокруг спокоино все проходит мимо а ты наблюдаешь.
no future, only the prese
Аватара пользователя
zene
*
*
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
02 авг 2015, 13:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение DK » 23 авг 2015, 10:45

Привет. Отвечу пока на это твое письмо (остальные позже).

Да твои результаты очень сильные. Женщины похоже зачастую талантливее в этих делах. Мои результаты за всю мою историю были разные и местами очень интересные. Но всё же специфика немного не такая. Ты сразу начала хорошо и часто видеть. У меня это трудней получалось и очень эпизодически, чаще же эффекты более скромные.

Насчет воли держать свой ум в дисциплине. Я скажу так - важно чтобы ум не размышлял словами. То есть нужно не удерживать вообще всю деятельность а только и исключительно только не давать ему рассуждать словами (или эквивалентными структурами - например мелодиями и тому подобным). Именно слова имеют свою разрушительную роль в нашем уме. Слова - это слишком грубый инструмент для мысли - именно их в уме нужно остановить. Всю остальную же деятельность ума тормозить не нужно.

Насчет того как остановить слова в уме - для меня самый простой способ просто следить за своим умом и если я вижу что где-то в нем возникают или желают возникнуть слова - сразу же намеренно воздерживаться от этого. Поначалу это требует определенного волевого усилия, потом вырабатывается навык и это становится довольно просто. Единственная проблема у меня в том что если я отвлекаюсь от наблюдения за своим умом - он может опять начать рассуждать словами мимо моего внимания. Т.е. мне нужно постоянно смотреть в собственный ум - это единственное усилие которое требуется от меня сейчас чтобы поддерживать у себя медитацию. Сама же по себе остановка слов в уме для меня на текущем этапе не представляет никакого усилия. То есть достаточно просто внимательно следить за своим умом а уже остальное делается практически само собой. Вот постоянно сохранять внимательность к своему уму - это и есть мое основное волевое усилие которое мне нужно сейчас для медитации. Причем разумеется это проще если ничего не отвлекает. Основная моя трудность и проблема сейчас - научиться следить за своим умом всегда - среди всех повседневных отвлекающих факторов. Сама же остановка слов уже не требует у меня никаких усилий.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Андрей Осипов » 24 авг 2015, 15:17

DK писал(а):Насчет воли держать свой ум в дисциплине. Я скажу так - важно чтобы ум не размышлял словами. То есть нужно не удерживать вообще всю деятельность а только и исключительно только не давать ему рассуждать словами (или эквивалентными структурами - например мелодиями и тому подобным). Именно слова имеют свою разрушительную роль в нашем уме. Слова - это слишком грубый инструмент для мысли - именно их в уме нужно остановить. Всю остальную же деятельность ума тормозить не нужно.
DK, а как выглядит остальная деятельность ума?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение DK » 27 авг 2015, 09:16

Остальная деятельность ума похожа на зрение - ты не размышляешь а видишь.

Зрение отличается тем что способно обрабатывать очень быстро очень большие объемы информации и при этом не испытывать никакой нагрузки и усталости. Кроме того зрение похоже "ближе к истине" - то есть оно обрабатывает информацию как-то точней. И очень всесторонне - одно и то же явление можешь рассмотреть с многих сторон одновременно и многочисленные разносторонние детали взаимно уточняют друг друга, что очень повышает общую точность знания.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Андрей Осипов » 28 авг 2015, 00:19

DK писал(а):Остальная деятельность ума похожа на зрение - ты не размышляешь а видишь.

Зрение отличается тем что способно обрабатывать очень быстро очень большие объемы информации и при этом не испытывать никакой нагрузки и усталости. Кроме того зрение похоже "ближе к истине" - то есть оно обрабатывает информацию как-то точней. И очень всесторонне - одно и то же явление можешь рассмотреть с многих сторон одновременно и многочисленные разносторонние детали взаимно уточняют друг друга, что очень повышает общую точность знания.
Да, это очень важная граница, отделяющая текстовое, последовательно логическое мышление от образного.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение DK » 01 сен 2015, 07:27

(Ниже ответ на письмо в личке но решил выложить и для общего доступа потому что может быть полезно еще кому нибудь)

Лучше практиковать в спокойной обстановке где нет опасности что помешают. И только когда наработается уверенный навык в спокойной обстановке начинать потихоньку пробовать в разных бытовых делах. И по мере укрепления навыка переходить к практике во все более сложных делах, вплоть до экстремальных. Но подходить к этому очень не спеша - только если наработан устойчивый навык в более спокойной обстановке.

Например научиться быть вообще без слов в уме когда прогуливаешься по улице - например по дороге в магазин или обратно, или на работу и т.п.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение тифлинг » 01 сен 2015, 22:12

Наука Будущего писал(а):..то по крайней мере обхожусь без наркоты.

Ну да, это тоже своеобразный естественный отбор.

Те кто живет так, что заслуживает жить и дальше - со временем приходит к идеям саморазвития, освобождения от лишних зависимостей, овладения своим умом, художественным рассудком...
.. а кто жил так, что сама жизнь не желает их видеть в будущем - медленно но верно склоняются к наркоте и прочим средствам самоизживания...


ага. Наук, ты как будто первый день на эзофорумах. скажу тебе по секрету, про который ты знал но забыл. различные эмоциональные состояния вызывают в теле выработку различных веществ, сродни наркотическим. так называемые эйфорины. во время практики ОВД тоже вырабатываются такие вещества. зачем принимать наркоту если организм может вырабатывать подобные вещества сам? этот практик такой же наркоман. только другого типа.
скажи такому завязать с такой практикой и он не сможет этого сделать. Уже автоматически тело будет отключать нервные окончания от мозга, чтобы ослабить контроль разума над ним, вбросить в кровь эйфорины и покайфовать.
Аватара пользователя
тифлинг
*****
*****
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован:
26 авг 2015, 21:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение тифлинг » 01 сен 2015, 22:40

Наука Будущего писал(а):полноценный шаман

АХАХ! это вообще оксюморон.
Аватара пользователя
тифлинг
*****
*****
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован:
26 авг 2015, 21:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение DK » 01 сен 2015, 23:54

Хрень какую-то пишут. Валите отсюда флудерасты.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Ивва » 02 сен 2015, 00:33

Словами трудно выразить то, что видишь-понимаешь. А иногда так хочется повещать - сказать людям то, что они не знают. Напоровшись на глухую стену и рикошет, начинаешь уже не только чувство-знать, но и учиться понимать окруждающий мир. И в этом великая мудрость и гармония мира. Останавливать выпускника начальной школы от попыток донести свои знания до первоклассников. И ученику еще учиться и учиться, и первоклассникам, не умеющим слагать и вычитать, слушать про таблицу умножени незачем.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Levis » 02 сен 2015, 08:45

Да, Ивва, это так, но в данном вопросе понять кто первоклассник и кто ещё не умеет слагать, а кто уже изучил интегральное исчисление не так просто, как Вам может показаться на первый взгляд.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение DK » 02 сен 2015, 09:04

Всё это философия, всё это не то. Нужны вещи из жизни. Прожитое. А не надуманное. Вот если бы каждый писал только из жизни - было бы круто. Было бы интересно читать. А так не то всё.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Levis » 02 сен 2015, 09:11

DK писал(а):Вот если бы каждый писал только из жизни - было бы круто.
Дело в том, что ты оцениваешь как философию то, что понять пока не в состоянии, а для меня ВСЁ, что я пишу на форуме реальная практика жизни.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение DK » 02 сен 2015, 09:34

заливай кому нибудь другому. Хотя часть, очень маленькая, возможно и из жизни. Но очень маленькая. Философия ее под собой заваливает. У науба так вообще сплошной голливуд - фабрика грез. Тифлинг вроде на фентези мультиках специализируется. А мне интересно когда снято на основе реальных фактов из жизни.

В общем как говорил Станиславский - не верю. :)
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Levis » 02 сен 2015, 09:41

DK писал(а):не верю
Это и не требуется. Это твой выбор и не более. Но этим выбором ты ставишь себя выше и выше, а чем выше поставишь, тем больнее ушибёшься...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение DK » 02 сен 2015, 10:30

levis, про "выше" это тоже ваша философия. Я себя выше никогда не ставил. За все 10 лет что вы думали что я ставлю себя выше вы били мимо. А всё потому что любите разводить философию о том о чем на самом деле не знаете.

laysi ты вообще не на тот форум забрел. Не твоё это направление совершенно.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Levis » 02 сен 2015, 10:36

И эти слова говорят именно о твоём "выше", так как именно ты знаешь, где моя философия и где моя жизнь, так как именно ты знаешь и говоришь о том, кому и где быть!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МЕДИТАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0