ЧТО ЕСТЬ МЕДИТАЦИЯ ? КТО ПОДСКАЖЕТ?

Медитативные практики и их обсуждение

Модератор: Модераторы

Сообщение Нина Лазарева » 04 сен 2008, 01:22

(c)Медитация - это банальнейшее упражнение для прокачивания квантовой логики - типа тренажерного зала только не для мышц а для квантового поля вокруг головы.

Вот уж не знаю. Но, видимо, кому как. Это БЕЗМЫСЛИЕ, Это когда меня нет. Ни тела, ни эго. Это когда ЖИЗНЬ по0настоящему. Это во-первых - успокоение. Радость от того, что чуешь. Жизнь. Просто свобода в радости, вот и все)))))
Нина Лазарева
 

Сообщение Strannik » 04 сен 2008, 09:01

Нина Лазарева писал(а):(c)Медитация - это банальнейшее упражнение для прокачивания квантовой логики

А не банальное упражнение держать ложку, ходить на горшок, тренировка рук и ног , упраженния для ходьбы)) Действительно, нет ничего удивительного в технике медитации и Вы в этом правы... Но, вот само медитативное состояние - осознание себя изначально, это ли ни тот поиск которым мы по крайнем мере занимаемся всю жизнь через логические построения Ума и в итоге приходим к тому, чтов сего лишь запутались в собственном мире и не более. Само медитативное состояние позволяет раставить точки над И. Там и ответ и вопрос являются единым целым.. По этой причине прекращается внутренний диалог, так как нет задающенго вопрос и нет того кто отвечает... И этого состояния ищутв се вне зависимости от вероиповедания...
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (55)

Сообщение neophit » 04 сен 2008, 09:39

Strannik
Само медитативное состояние позволяет раставить точки над И. Там и ответ и вопрос являются единым целым.. По этой причине прекращается внутренний диалог, так как нет задающенго вопрос и нет того кто отвечает...

т.е. Вы считаете возможным состояние медитации без прекращения внутреннего диалога? Изображение
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Strannik » 04 сен 2008, 12:00

Strannik писал(а):По этой причине прекращается внутренний диалог, так как нет задающенго вопрос и нет того кто отвечает...


neophit писал(а):т.е. Вы считаете возможным состояние медитации без прекращения внутреннего диалога?


Есть разница в двух ссылках?

Я считаю, что измененное состояние сознание возможно без прекращения внутреннего диалога, а вот само медитативное состояние в нем в этом состоянии внутренний диалог отсутствует. Илья неправильно трактую ваш вопрос?
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (55)

Сообщение neophit » 04 сен 2008, 15:39

Я считаю, что измененное состояние сознание возможно без прекращения внутреннего диалога

ессно Изображение
ИСС возможно и от того, что Вам кто-нить по голове тяжелым ударит(-ил) или грибочков покушали... и само по себе наличие такового ни о чем не свидетельствует

вот само медитативное состояние в нем

масло масляное...
медитативное состояние - всего лишь частный случай ИСС, одной из характеристик которго как раз и является обязательное отсутствие внутреннего диалога
обучение медитационным техникам штука довольно конкретная и ни коим образом не ставящая своей целью загнать человека в некое абы какое ИСС
для начала развивают и тренируют концентрацию и релаксацию, затем останавливают ВД, и только после этого возможно достижение ИСС называемого состоянием медитации
но Вы никогда не остановите(-авливаете) ВД из медитационного состояния потому как там его просто нет Изображение
а если Вам то и удается, то Ваше ИСС ни коим образом не является медитацией (обычно такое состояние является всего-лишь разновидностью некой индивидуальной фантазии)
в общем стандартный ошыбк... Изображение
или каша с причиной и следствием...
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение neophit » 04 сен 2008, 23:56

Предупреждение.
Сообщение удалено. флуд.
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение sergrushka » 05 сен 2008, 22:52

Здравствуйте друзья-единомышленники. Много лет занимаюсь ТМ.
А недавно у Левашова, в мемуарах о его работе в Америке прочитал
буквально следующее:
""""""""""""Буквально на следующий день вновь приобретённые Джорджем способности пригоди-лись. На лечебный сеанс ко мне приехала сестра жены Джорджа — Женес (Jenes) и, как обычно, он переводил мне с английского. Эта женщина была просто «помешана» на медита-циях и т.п. При этом она была полностью истощена, о чём красноречиво говорил даже цвет её лица — пепельно-серый. Когда я начал с ней работать и выяснил, что она практикует ме-дитацию, я немедленно рекомендовал ей прекратить медитации, иначе она может довести себя «до ручки»!
На такой мой совет она удивлённо на меня посмотрела, и в её взгляде было сказано всё: «Кто ты такой, чтобы я слушала тебя, когда все Великие учителя говорят и рекомендуют противоположное»! Конечно, она не сказала это в слух, а только подумала, но для меня это было одно и тоже. Она была достаточно воспитанным человеком, чтобы не сказать этого вслух, но свои мысли она закрыть не могла, да и удивлённый взгляд выдавал её полностью. Поэтому я, видя такую реакцию на свои слова, сказал ей следующее: «Я думаю, Вы мне не верите, несмотря на мои объяснения, что вполне понятно. Но верите ли Вы мужу своей сест-ры!?» Женес ответила утвердительно, и тогда я предложил Джорджу описать всё, что он увидит, когда она будет медитировать.
Такое предложение устроило всех и вот сестра Марши начала свою медитацию, ком-ментируя свои ощущения.
Даже внешне было видно, что она вошла в транс, и при этом её лицо выражало высшую степень блаженства, на которую она была только способна. Когда медитация шла «полным ходом» эта женщина сообщила всем присутствующим, что испытывает необычайно мощный поток энергии пронизывающий её в области левого плеча и левой груди. Степень её «бла-женства» после этого возросла ещё больше и трудно было даже понять, где она находится в этот момент, но явно не там, где ей следовало было быть. Казалось бы, что может быть весо-мей этого доказательства для человека, чем подобный «собственный опыт»!?
Как можно убедить человека с хорошей чувствительностью в обратном!? Будет ли та-кой человек слушать, при наличии «такого» личного опыта!? Вряд ли, но необходимо было действовать, несмотря на это, если есть желание помочь человеку. Поэтому, в момент апогея эйфории, я попросил Джорджа описать то, что он видит в этот момент. И, к великому удив-лению медитирующей, Джордж описал следующее: «Я вижу, как с за спиной Женес нахо-дится какое-то существо, похожее на динозавра, передняя часть лица которого вытянулась в своеобразный «хобот», который присосался к левому плечу, и я вижу, как жизненная сила по этому «хоботу» перетекает к этому существу». И самое интересное в этом было то, что … эта жизненная сила перетекала от этой женщины к астральному существу (сущности вымер-шего животного), а не на оборот!
Но при этом, самом, что ни на есть, классическом действии энергетического вампириз-ма, эта женщина «витала в облаках» от «блаженства»! Не правда ли, странная ситуация: че-ловек получает «несказанное» УДовольствие, а сам теряет свою жизненную силу?!
Всё выглядит странно только на первый взгляд, а если немного поразмышлять, всё ста-новится на свои места. Часть ворованной жизненной силы астральное существо направляет обратно человеку, максимально возбуждая центр УДовольствия человека. Этот простейший трюк позволяет астральному паразиту забирать максимум жизненной силы у человека и вот, по каким причинам:
1. Человек, испытывая сильные эмоции, близкие к оргазму, открывается максимально, и это позволяет откачать за один раз максимальное количество жизненной силы.
2. Помня о сильных эмоциях во время медитации, человек вновь и вновь стремится их испытать, тем самым, питая астральных паразитов много раз и, к тому же, добровольно.
Такая зависимость сродни наркотической и с не меньшими последствиями для челове-ка. И там, и там иллюзия положительности испытываемых человеком состояний толкает че-ловека вновь и вновь испытать что-то подобное. Может возникнуть вопрос о том, что для создания таких «высоких» и «положительных» эмоций требуются большие затраты энергии. Но это не так! Всё дело в том, что, когда человек испытывает положительные эмоции, его центр удовольствия реагирует на совершаемые человеком действия или поступки и они яв-ляются, в этом случае, только ответной реакцией на происходящее. Астральные же паразиты действуют напрямую на этот пресловутый центр удовольствия, стимулируя его, направив на него часть воруемой жизненной силы. Как говорят — ловкость рук и никакого мошенниче-ства! Вот такие вот «блины» получаются!"""""""

Хотелось бы услышать ваши коментарии к этому отрывку. Не являемся ли мы в медитативном состоянии кормом для динозавров? С уважением ---- Сергей.
Аватара пользователя
sergrushka
**
**
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 01:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение sergrushka » 07 сен 2008, 22:18

More писал(а):"192. Медитация – это поток однородных (ведантических) идей относительно Реальности Брахмана, – Того, Который без второго, – исключая все посторонние идеи-мысли, – такие, как, например, мысли о теле и т.д."
Шри Садананда Йогиндра Сарасвати, "Ведантасара"

А я всегда считал медитацию техникой, приводящей к состоянию
безмыслия :grin:
Аватара пользователя
sergrushka
**
**
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 01:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Strannik » 08 сен 2008, 08:52

neophit писал(а):масло масляное...
медитативное состояние - всего лишь частный случай ИСС, одной из характеристик которго как раз и является обязательное отсутствие внутреннего диалога

Отсутствие внутреннего диалога совершенно обязательно. Когда происходит размышления без ВД. Эти состояния достигаются в технике НЛП и ничего, те же самые состояния....
А масло маслянное по той причине, что мы обозначили слишком широко само понимание медитативного состояния... Хорошо вс вое время это состояние описал КОГАН...... .
Так что спор не стоит и выеденного яйца.
У меня такое ощущение, что Вы не прочли до конца ( с ВД или без ВД) иль специально заострили внимание на несуществующем вопросе ко мне, чтобы расширить диалог. Ход грамотного форумчанина))))

состояния ИС бывают совершенно различны по своей сути, алкоголь, наркотики, удар кувалдой по голове и просто "пуля" в голове.. Мы ж с вами вообще то говорим о медитативном состоянии...
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (55)

Сообщение Strannik » 08 сен 2008, 13:16

sergrushka писал(а):Хотелось бы услышать ваши коментарии к этому отрывку. Не являемся ли мы в медитативном состоянии кормом для динозавров? С уважением ---- Сергей.

Интересный отрывок.. Но, как часто люди называют медитацией, совершенно другие техники....
Море вкратце описал ..... Для полной ясности.... В состоянии медитации, я, например, н разу не испытывал эйфории.. Были состояния но .. не эйфории.... И как часто эйфория, даже при потере энергии наблюдается у людей вообще не занимающихся медитацией.....

Хотелось бы заметить, что как часто медитации строятся на воссоздании неких образов, и... как результат , состояние эйфории навязывается именно этими астральными визуализациями....

Вы занимаетесь ТМ. прекрасная техника. Я, был однажды приглашен друзьями, практикующими эту технику и... не был разочарован, хотя заниматься ею не стал в силу своих внутренних убеждений....

Но, постараюсь обьясниться с позиции моего понимания и техники ТМ. Там Учитель дает практикующему некие слова -МАНТРУ (если можно так назвать) и который практикующий повторяет безмысленный набор букв раз за разом. Когда Ум не понимает значения, когда ему навязывается монотонное повторение, то..... доминирующее полушарие снижает свою активность и.... выравненный потенциал правого и левого полушария позволяет попасть (по Шри Ауробиндо) в область высшего сознания, или надсознания..

Точно такие же практики есть в практиках НЛП. Там фиксация сознания так же определенными практиками активно снижает потенциал левого вербального полушария, устраняет внутренний диалог и чела остается с чистым сознанием, когда и форма и содержания раскрываются одновременно...

УТРО ВЕЧЕРА МУДРЕННЕЕ. Как это ни странно древние знали об этом.. Ведь утро , есть переход от активного правого полушария к левому.. И в этот момент и рождаются ИСТИНЫ...... .
А есть медитации, когда люди начинают визуализировать некие параметры вселенной. То есть море, облака, небеса, учителей, и.т.д. , то есть идут от обратного "Не создай себе КУМИРА".
Мне кажется когда вот создается некое КУМИРСТВО во внутреннем мире, тогда мы и имеем подсказки самых разных сущностей (витальных), вот тогда мы зачастую имеем контакты с .. высшими, и.т.д. Вот тогда и происходит ОТКАЧКА... Взамен неких состояний или знаний..

Пример. У нас есть один врач, принимающий, которая всем говорит что она встречается с сущностями высоких планов и те отвечают на любые её запросы, но.. взамен они требуют плату в виде энергии...

Вот вам и витальный вампиризм, который кстати созадем мы сами ради сиюминутного эйфорического состояния.. Те же наркотики, лишь виртуальные...
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (55)

Сообщение sergrushka » 08 сен 2008, 13:51

More писал(а):Возьмите например рыбную ловлю. Вы знаете что в результате вы должны поймать рыбу, т.е. должен быть некий улов. Прийдя на берег вы садитесь в удобную позу и забрасывате удочку. С точки зрения цели медитации как безмыслия результат вами достигнут - вы ловите рыбу и этого достаточно, но с точки зрения постижения высшего "Я" этого недостаточно, вам необходимо ещё поймать рыбу и вытащить ее на берег.
Вот тут вы и прокололись :grin: (по моему, а я могу быть не прав.). Медитация в этом эпизоде возникает в тот момент, когда рыба клюнула, в этот именно момент время меняется. Оно начинает течь по другому, оно замедляется. В этот момент любой груз сваливается с вас. Вы все забываете. Вы, удочка, поплавок, река - все становится единым..... А то что после поклевки вы поймаете или не поймаете рыбу - не имеет значение совершенно. :)
Последний раз редактировалось sergrushka 08 сен 2008, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
sergrushka
**
**
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 01:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение sergrushka » 08 сен 2008, 14:12

Strannik писал(а):
sergrushka писал(а):Море вкратце описал ..... Для полной ясности.... В состоянии медитации, я, например, н разу не испытывал эйфории.. Были состояния но .. не эйфории.... И как часто эйфория, даже при потере энергии наблюдается у людей вообще не занимающихся медитацией.....
...
По моему это плохо. По моему если в медитациях не было эйфории, то человик еще близко не подошел к этому состоянию :grin: (это по моему мнению, а оно может быть неправильным). Дело в том, что правильная медитация очищает тело человека и через него начинает течь все большая энергия. А когда она возрастает, то чел . ощущает кайф. У индусов даже тело из-за этого приобретало красноватый оттенок, как будто человека что-то обжигало. (Это я привел пример из книги о Рамакришне).
Аватара пользователя
sergrushka
**
**
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 01:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Strannik » 08 сен 2008, 14:23

sergrushka писал(а):По моему это плохо. По моему если в медитациях не было эйфории,

эйфория в моем понимании как раз есть состояние некого удовольствия. Вы же не скажите хорошо про мазохиста, который получает кейф от истязания собственного тела? Иль манька, получающего кейф от убийства ... Эйфория, по моему типа сладострастия, что неприемлемо к техникам медитации. Там есть состояния возвышенности, но они совершенно другого плана...
Я бы не стал это называть медитацией)))))) :lol:
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (55)

Сообщение sergrushka » 08 сен 2008, 14:26

More писал(а):Вы приводите пример пробуждения и поднятия энергии Кундалини. Это относиться к системам Йоги а не медитации.
Медитация сама по себе не имеет целью управления энергиями (пранами) человека, в том числе призвана очищать не тело (для это существует в Йоге упражнения Пранаямы, если вы имеете ввиду не физическое а тонкое тело) а сознание.

Дело в том, что на вершину Горы можно идти разными путями. Стул можно дергать за разные ножки. ...Так и в йоге есть разные направления - есть хат-ха, а есть Раджа. В хатхе - упор на физику, а в Радже на медитации :grin:
Аватара пользователя
sergrushka
**
**
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 01:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Strannik » 08 сен 2008, 14:33

sergrushka писал(а):Дело в том, что на вершину Горы можно идти разными путями.

Вот имеено . НА вершину горы никто и не придет НИКОГДА. Можно прийти лишьь к себе. А так все ГОНКИ УМА....
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (55)

Сообщение Strannik » 28 сен 2008, 13:22

Начнем просыпаться !
(Из цикла “Письмо в никуда”)

Что же необходимо понимать под (очищением) открытием сознания?
С самого раннего возраста мы с Вами несем определенные стрессовые переживания, которые не проявляют себя в обычной жизни, но тем не менее резко ограничивают наше восприятие мира и себя в целом. Не стоит глубоко рассматривать химико-физиологические процессы мозга, его активности, а просто рассмотреть те вопросы, которые относятся к так называемому внутреннему переживанию, которое никак якобы не отражается в жизни.
Если хорошенько порыться в нашей памяти, то наверняка найдется несколько старых воспоминаний о наших действиях и переживаниях в которые мы не только не хотим посвящать кого-либо, но и самим себе боимся признаться и это чувство неприятной тайны постоянно гложет нас.
Мы можем отвлечься, можем не вспоминать об этом годами, но приходит миг и все всплывает в нас. На содержание такой тайны уходит очень много психической энергии. По этой причине мы порой боимся оставаться наедине с собой. На помощь, как правило, мы призываем телевидение, радио, музыку, алкоголь, новые знакомства. Если объединить все эти попытки уйти от самого себя в одно емкое понимание , то можно это выразить одним - БЕГСТВО ОТ СЕБЯ.

Выше мы заметили, что есть неприятные переживания, воспоминания, ко-торые мы не хотим помнить, но это лишь наиболее высвеченная часть внутреннего айсберга. А тысячи других положительных и отрицательных стрессов мы порой и не замечаем, но они являются также частью нас, тяжелым эмоциональным балластом, и не только пассивным балластом, а активным, так как на это тратится огромное количество внутренней психической энергии человека.
Если предположить, что человек имеет внутренней психической энергии одну условную единицу и ее необходимо использовать с наибольшим КПД (коэффициентом полезного действия), то несложно заметить, что большую часть этой энергии человек тратит на БЕГСТВО ОТ СЕБЯ.
(Очищение) открытие сознания не предполагает новых знаний, а всего лишь помогает более полно использовать внутренние энергетические резервы человека, которые изначально направлены на творческий потенциал человека, т.е. на РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ.

Есть довольно много способов научиться открывать свое сознание. Одним из них является практика медитации. К сожалению в последнее время слово медитация затерли, смешали с разными понятиями. Говоря о аутогенной практике, вставляют понимание медитация, говоря о самогипнозе, также приближают его к медитации. И поэтому сегодня услышав слово медитация - люди начинают изначально бояться этого слова.

Но если говорить о медитации в настоящем понимании этого слова, то стоит сразу заметить, что медитативное состояние в корне отличается от всех других состояний. В медитативном состоянии человек осознает свое место в пространстве и времени, он полностью осознает свою связь с реальностью. Он не только осознает реальность, но в придачу начинает еще более глубоко воспринимать ее.
Если вы возьмете практику аутогенной тренировки, то заметите, что процесс построен на внушении. Вы убеждаете себя, что у Вас все хорошо, Ваши руки легки, голова не болит и вообще все в мире прекрасно. Но убедить себя можно в чем угодно и на первом этапе тренировка помогает, но это лишь отсрочка, так как Вы ни в коем разе не можете убедить свой внутренний мир, свое внутренне переживание.

Это как наркотик, действие которого временно. То же самое и гипноз и самогипноз. Без осознания, без внутреннего катарсиса -Вы или Вас убеждают на самых глубоких уровнях подсознания, что у Вас все хорошо. Вспомните экранизированную сказку про солдата, который спасает из царства лешего - Марью-красу. (Ее постоянная фраза “ все равно” и ее подчиненность внешним обстоятельствам). Это и есть сумеречное состояние сознания.
Но только в экранизации сказки это максимально высвечено, то в обыденной жизни это становиться нашим образом жизни и мы просто не замечаем этого. К великому сожалению мы практически не можем посмотреть на себя со стороны, так как все ассоциация нам переводит наш собственный ум, который и подвержен сумеречному состоянию сознания. Убаюканный ум наиболее опасен, так как уводит человека в такие дебри, что выбраться из них, порой не хватает и жизни.
Те же кто задумался над своими проблемами, которые проявляются в самых различных сферах нашей жизни, те безусловно могут попробовать необходимую практику медитации.

Религия говорит о исповеди. Но мало кто знает, что исповедь не определяется простым перечислением условных грехопадений, т.к. они не являются собственными переживаниями человека, а являются навязанными обществом догматами, до тех пор пока человек сам не осознает своего грехопадения. Осознание предполагает не повторение подобного в своей жизни (не волевым усилием, а просто осознанием очередной глупости). Исповедь по современному, это всего лишь перечисление неосознанных действий человека, которые по мнению его Ума (ни Осознанию!), сложившемся из догматов человечества, мешают жить.
После исповеди человек предполагает, что его грехи сняты кем-то , снова начинает грешить. Это игра ни к чему не приводит. Это та же самая аутогенная тренировка своего состояния - (раз я побыл в церкви, значит я почистился от грехов, значит я выкупил себе прощение.). Нет посредника между человеком и Богом, Нет посредника между человеком и его внутренним переживанием. Настоящая ИСПОВЕДЬ предполагает внутреннее осознание своего пути, своих горестей и радостей и церковнослужитель является не посредником, а помощником в достижении осознания своего пути, точно также и психолог и экстрасенс и сеттер и др.

Теперь можно сказать и о многих несчастьях, которые якобы преследую человека. Но если глубоко задуматься, то однозначно можно сказать, что только мы сами и только сами провоцируем окружающую среду на такое обращение к себе. Только мы сами провоцируем боль, болезнь, страдание , ненависть и хорошие моменты - любовь, уважение, сострадание и.т.д. Так, что же или кто же мо-жет помочь нам в этом деле ? Таблетки !?, Экстрасенсы?!, Врачи !? Психологи!? Церковь!? Или мы сами в своем устремлении найти в себе силы и веру открыть не чье- то, а свое собственное сознание.
Наверное в первую очередь наше желание познать себя, а вторичное - помощь и психологов и церкви и экстрасенса, и книги и многое другое, что способствует очищению сознания от своих внутренних проблем.

Есть много литературы. Но для этой цели необходимо выделить те великие труды, которые нацеливают нас на труд над собой, на осознание жизни, на пони-мание своего присутствия на Земле, на понимание своей сути бытия, а не на описание какого либо переживания. (Переживание невозможно описать искренне, для этого нет слов и выражений, а словесный перевод это огромное искажение от которого мало толку и нельзя прочитав чье-то переживание - войти в него самому. Так как в одну реку невозможно войти не только дважды, но и единожды).
Я перечислю немногих Учителей нашего времени - Е.И.Рерих, Е.Блаватская, Ш.Ауробиндо, В.Сидоров, ОШО, А.Бейли, А.Безант, и многие другие. Здесь необходимо заметить о том, что многие Учителя говорят о том, что Будд намного больше, чем запечатлела их история. И сегодня вглядываясь в свое окружение, мы порой не замечаем, что с нами говорит Будда.
Каковы бы не были нападки на них и многих других, но крайне важно обратиться к некоторым из них (кто вам будет ближе по духу) и понять свою суть. Надо знать, что наш Ум самый великий лгун и лентяй, он любит жевать только готовые формы и никогда (помните - НИКОГДА) не шагнет дальше самого себя, т.к. для него это невозможно -это не его функция.
Наш Ум может всего лишь трактовать события прошлого и навевать на основании прошлого иллюзорные события будущего. Ум не может жить в настоящем (Здесь и Сейчас), нужно совершенно другое качество. И поэтому он является ИНКВИЗИТОРОМ нашего развития. Это он жжет нас на костре страданий, это он держит нас в сумеречном состоянии сознания, это он является ВЕЛИКИМ ЛГУНОМ нашего бытия.
В этом заключена самая неприятная правда о нас самих. Мы описываем мир своим умом и предполагаем, что это является единственной правдой, но искажения настолько сильны, что приводя некоторые примеры из практики можно поймать наш ум на лжи. Он никудышный переводчик - Женщина которая переволновалась, очень хочет есть и она это делает, хотя по существу ей всего лишь необходимо было успокоится. Кто же лжет в этом случае? -Ум. Когда наполнен мочевой пузырь и необходимо сходить и освободить его, избавившись от излишней жидкости, к нам чаще всего на ум приходит сексуальное влечение. Опять же лгуном выступает наш Ум. И так во многих случаях.
Расставаясь с близкими и родными наш Ум кричит нам, что мы погибнем, что не выживем - но вот проходит время и ум уже говорит о другом. Так кто же хозяин - ЧЕЛОВЕК или часть человека - Ум?
Если Вы сделали вывод, что все же человек главней, а его часть- Ум всего лишь часть, то следует тут же задать себе вопрос, а можно ли не конфликтуя с умом, не подавляя его (его творческий потенциал неисчерпаем и только наше безволие позволяет ему безраздельно властвовать над нами), а умело сотрудничая с ним обучить его и научить его сотрудничать с СОЗНАНИЕМ ЧЕЛОВЕКА, то это и будет выполненной задачей номер один - ОТКРЫТИЕ СОЗНАНИЯ. Открытие сознания предполагает максимальное использование своих внутренних резервов на следующем этапе - этапе расширения сознания (не надо путать с накоплением информации).

Что дает (ОЧИЩЕННОЕ) ОТКРЫТОЕ СОЗНАНИЕ человеку. В области общего состояния - нормализацию сна, кровяного давления, отсутствию депрессивности, укреплению эндокринной системы, улучшению работы всех органов организма. Видение мира изменятся и человек как бы просыпается. Не надо думать, что медитативные практики являются панацеей от всего, но они позволят человеку найти в себе скрытые силы по новому увидеть мир, по новому осознать себя и свое место в жизни.
Медитация - это прежде все осознанное действие сознания без описательной функции Ума.( Может быть это витиевато, но нет разницы как Вы назовете процесс, важнее чтобы Вы его поняли и видели. Вместо этого зачастую. мы подменяем видение процесса, его описанием)
Что же нужно для стремящегося к познанию себя? Совсем немного. Ежедневная практика для ума, точно такая же, как и физическая зарядка.
Религия - древнейшее учение и значение молитвы настолько велико, что мало есть практик, которые могли бы заменить молитву. Кому мы молимся? Мы молимся прежде всего о нашем здравии, мы молимся о помощи нам извне, о наших и нашим старшим братьям по разуму, мы молимся о своих ушедших близких, мы молимся о мире и.т.д.
Истинная молитва помогает. Механизм действия многих молитв якобы не изучен, но в первую очередь молитва выполняет ряд последовательных функций.
Первая - концентрация внимания (фиксация сознания) на одной из проблем, возникшей в нашем внутреннем переживании.
Второе - многочисленное повторение молитвы успокаивает ум и не дает ему заниматься иллюзиями, т.е. проецировать фантазии бытия.
Третье - истинная молитва приближает человека к расширению сознания, т.е. человек начинает осознавать мир не умом (проекцией видения или искаженное умом следствие) а по настоящему видеть его внутренним переживанием - видеть его в реальности (причине).

Молитва по сути инструмент, которым необходимо уметь пользоваться, а это требует многолетней практики ( Прочтите книгу - Откровения странника - отцу своему небесному). Слово медитация пришло к нам из религии, и сегодня если рассматривать молитву, то можно сказать, что в молитве мы достигаем медитативного состояния, по медицинским терминам - состояния транса, а оставаясь и наблюдателем внешнего мира - пограничного состояния сознания.
Но если есть в практике молитвы, практике медитации великий смысл расширения сознания, то почему мы устраиваем всего лишь дискуссии о правильности или неправильности трактования слов, а не говорим о главном - как человеку эволюционировать дальше. Если за счет накопления информации, то кроме как к сумасшествию это не приведет, а если к расширению сознания то где логика спора.

Молитва и медитация. Одну считают божественной , а другую считают дьявольщиной. А ведь источник один - человек! И что бы мы не пытались доказать, но путь один - расширение сознания.
Нет человека - нет молитвы, нет медитации. Я прочел в книгах ОШО, о том, что молитва - это обращение во вне, а медитация - это обращения во внутрь. Но и там и там - Бог. Как в нашем сердце, так и в глубинах пространства.

Бог един - и если мы его ищем где-то, то уже предполагаем, что внутри его нет. Так наверное стоит искать Бога в себе, а не в Тибете, Иерусалиме, или еще где-то. Та же сказка - мы бежим и ищем “Иголку” не там где ее потеряли, а там где светлее. Напрашивается вывод, что все внешние объекты, включая наш Ум, являются всего лишь инструментами познания себя, познания своего внутреннего мира. И если мы хотим познать себя, то в первую очередь мы должны найти смелость повернуть свой внутренний взор к себе, перестать бежать от себя самого.
И если мы осветим свой внутренний мир, своим же светом, то мы поймем намного больше, намного яснее, что на самом деле мы представляем. Иногда многолетняя практика молитвы приводит к такому озарению, иногда события жизни подталкивают нас к этому, и в мгновение ока мы вдруг осознаем и свое место в жизни, и божественную любовь и наши заблуждения, и это не является описательным процессом (искаженным следствием), а является божественным откровением.
Можно изучить сотни трактатов о любви и не понять этого, и один раз прикоснуться к розе и осознать это. Так что важнее, описание ума или осознание? Поэтому считаю важным сказать о том, что сколько бы раз не проводили дискуссии о Боге, молитве или медитации, толку не будет.
Наш Ум найдет тысячи аргументов как в пользу одного, так и во вред другому, но ни разу он не приблизит нас к осознанию. Недаром есть поговорка ( не помню дословно) - “Ум от дьявола, а сердце от Бога”.
Для тех кого не напугали откровения - я бы посоветовал прочесть цикл лекций Шри Бхгаван Раджниша (ОШО) - “Оранжевая книга” в которой даны простые практики медитаций и понимание к ним, “Горчичное зерно” - где рассматривается концепция религий, учений, конфликтов, разнопониманий , а также много других записанных публичных лекции мастера медитации “ОШО”. Повторять здесь пособия по практике медитации бессмысленно.

Но важно отметить другое. Для начинающего важно посеять привычку постоянно заниматься практикой. Поэтому важными аспектами будут являться - время, место, обстановка. Найдите дома уголок, который на некоторое время станет вашим храмом для проведения практик медитации. Обустройте его. Здесь можно разместить предметы ритуала, на алтаре поставьте подсвечник, или повесьте лампаду (огонь при проведении практики медитации играет очень большую роль), поставьте икону, которая Вам ближе по духу, или портрет Эзотерического Учителя, которому Вы симпатизируете, не помешают на алтаре и белая скатерть и цветы и книги, которые Вам глубоко запали в душу.
Одежда на Вас должна быть легкой и светлой, в которой Вы только и будете заниматься практикой медитации. Вам будет нужна медитативная музыка. Музыка не должна быть резкой. Лучше всего что-то из классики, церковных песнопений. Если все готово, то можно начинать пробовать заниматься самой практикой. Медитация в самом начале должна проходить дважды в день. Утром на восходе солнца и вечером на закате по 20 минут ежедневно.
Перед практикой необходимо освободить кишечник, выпить стакан воды, Вы не должны быть голодны или пресыщены пищей.
И так, если Вы готовы к проведению практики медитации, то пожалуй можно и начать. Зажжем свечу. Включим музыку на 20-минутный период.
Сядем удобно на стул (лучше табурет). Спина выпрямлена, голова сидит ровно.
Очень плавно закрываем глаза. Просто перестаем фиксировать глазами окружающие объекты.
Начинаем мысленно произносить молитву ( для христианина - это Иисусова молитва, для мусульманина, кришнаита, буддиста и др. их близкая мантра или своя молитва, а также можно произносить свое полное имя)
Здесь необходимо заметить, что произношение должно быть осознанным и обязательно мысленно.
Задают вопрос, что порой во время практика одна часть ума как бы произносит молитву, а другая решает другие проблемы. Суть в том, что если вы не фиксируете свое внимание именно на молитве, то безусловно получите раздвоение мышления. Молитва будет звучать в вас в автоматическом режиме где -то на уровне гортани, а ум будет решать другие проблемы.
Необходимо вновь и вновь возвращаться в своей молитве. Если не происходит фиксации сознания на молитве то можно руками надавить на колени и проблемы Ума отойдут и Вы сможете вернуться к молитве.
Нет необходимости насильно выдавливать молитву из себя, кроме головной боли Вы ничего не получите. Если у Вас начало получаться, то другие аспекты начнут Вас отвлекать. Ум не может долго останавливаться на одной идее (а Ваша молитва , имя, мантра и.т.д и есть идея) и тогда он начинает придумывать совершенно разные проблемы, которые якобы необходимо решить именно в эти 20 минут.

Но и это является вашим обучением. Если мысленно произнося молитву, вы сумеете остаться наблюдателем своих мыслеформ, то это уже шаг вперед, хотя и очень сложный. Наблюдая за своими мыслеформами и оставляя их в стороне, вы не даете подпитки Уму и тем самым постепенно доминирующая часть левого полушария (вербального) оставаясь без вашей подпитки начнет успокаиваться.
Во время практики могут возникать разные ощущения - ощущения покалывания, раздражения тела, нагрева, охлаждения и.т.д. Но необходимо понять, что здесь в борьбу за свою независимость вступает Ум и пытается отвлечь Вас.
Если вы сможете противостоять и не отреагировать на эти раздражители - это еще шаг вперед. Иногда возникает непреодолимое желание открыть глаза - так откройте их, но опять же очень плавно и медленно. Не сфокусированным взглядом посмотрите и спокойно закрывайте глаза снова.
Необходимо помнить, что с первого раза может и ничего не получиться на первый взгляд, но это та победа о которой меньше всего надо говорить.
Утро и вечер по двадцать минут.
Если регулярность и настойчивость перерастет в вашу потребность, то скоро вы заметите, что Ум уже не настолько вмешивается в проведение практики.
Внутренним зрением в первые дни проведения практик, вы будете видеть очень много разных короткометражных фильмов с вашим или без вашего участия. Опять же необходимо оставаться наблюдателем, а не участником этих фильмов. К концу первой недели внутренние видения начнут утрачивать свою прелесть и привлекательность и наконец вы перестанете видеть фильмы, мыслеформ останется все меньше и меньше и наконец Ваш Ум замолчит и не будет ни видений ни мыслеформ, а останется одно осознание.
В тоже время вы не потеряете ни одной функции восприятия мира. Вы будете и слышать и чувствовать окружающую обстановку. Все то, о чем мы говорим и пытаемся сделать является только трамплином к настоящему действию - ОСОЗНАНИЮ без описания. Это и есть свидетель, это и есть наблюдатель, это и есть Вы -ЧЕЛОВЕК.
Во время практики могут возникнуть спонтанные желания - рассмеяться - (смейтесь), заплакать - Плачьте, танцевать -Встаньте и танцуйте, покачать головой, пошевелить руками, прогнуть спину и.т.д.
Все это можно и нужно делать при одном условии - пусть это делает тело и не заставляйте его и наоборот не сковывайте. Так шаг за шагом Вы научитесь и сумеете очистить свое сознание от внутренних блоков, комплексов, переживаний и вся энергия пойдет на ваше оздоровление, на ваше познание мира, на ваше цветение.
Наблюдатель - это скала внутри, а снаружи мягкая глина. Наблюдатель это и есть ваше высшее “Я”, к которому Вы так редко прислушиваетесь. Первая ступень познания -”Очищение сознания” будет пройдена тогда, когда Вы услышите свой внутренний голос своего высшего “Я”. Это и будет истинно Ваша внутренняя молитва, Ваша истинная вибрация, Ваше Имя, таинство которого необходимо хранить как зеницу ОКА.

Даже говорить эту молитву вслух самому себе нельзя. Таинство уйдет и Вам очень долго придется искать и создавать его. Дальнейший Ваш путь будет определять другими условиями, другими практиками, другими методиками, которые ни в коем разе не оторвут Вас от реальной повседневной жизнь, но позволят еще глубже понять ее.

Следующая ступень - РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ. Но это уже другая лекция, другое время, другой уровень.


СВЕТ ВАМ НА ПУТИ !
С уважением А.Кузнецов
Суббота 27 Декабрь 1997
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (55)

Сообщение Andrew Lever » 12 дек 2008, 15:49

sergrushka писал(а):А недавно у Левашова, в мемуарах о его работе в Америке прочитал
буквально следующее:
""""""""""""Но при этом, самом, что ни на есть, классическом действии энергетического вампиризма, эта женщина «витала в облаках» от «блаженства»! Не правда ли, странная ситуация: человек получает «несказанное» УДовольствие, а сам теряет свою жизненную силу?!

Всё выглядит странно только на первый взгляд, а если немного поразмышлять, всё становится на свои места. Часть ворованной жизненной силы астральное существо направляет обратно человеку, максимально возбуждая центр УДовольствия человека. Этот простейший трюк позволяет астральному паразиту забирать максимум жизненной силы у человека и вот, по каким причинам:
1. Человек, испытывая сильные эмоции, близкие к оргазму, открывается максимально, и это позволяет откачать за один раз максимальное количество жизненной силы.
2. Помня о сильных эмоциях во время медитации, человек вновь и вновь стремится их испытать, тем самым, питая астральных паразитов много раз и, к тому же, добровольно.
Такая зависимость сродни наркотической и с не меньшими последствиями для человека. И там, и там иллюзия положительности испытываемых человеком состояний толкает человека вновь и вновь испытать что-то подобное.

Напомнило "Сверхъестественное", серию про джинна. Одна из лучших в сериале.

А вообще, вопрос поднят интересный, со стороны наверное виднее, как и в приведенном отрывке.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: https://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Andrew Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 1087 раз.

Сообщение Strannik » 12 дек 2008, 16:37

Lever писал(а):2. Помня о сильных эмоциях во время медитации, человек вновь и вновь стремится их испытать, тем самым, питая астральных паразитов много раз и, к тому же, добровольно.

и это все правильно, как правильно и другое. стремящийся использовать свою энергию на свое сладострастие -это и получает, и ничегошеньки здесь не поделаешь.. Точно так же как тратят бензин бесцельно гоняя по улицам и получая удовольствие молодые ребята, получившие от папы в подарок авто....
И.. совсем другое дело когда человек стяжает дух.. разве можно сравнить благость со слезами на глазах и на сердце со сладострастием. Думаю, что здесь идеи подмена слов, и это должно настораживать....

Правильная медитативная практика как и правильная молитва лишь стяжает дух и дает почувствовать не сладострастие а именно БЛАГОСТЬ (состояние) духа, а не ТЕЛА...
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (55)

Сообщение sergrushka » 12 дек 2008, 18:23

[quote="More"]только одна медитация — безжалостный отказ давать приют мыслям. Быть свободным от мыслей — это и есть медитация.
Здесь зразу возникает вопрос - не приведет ли такая тех ника к склерозу. Фактически мысль - это память. Уничтожая мысли вы становитесь беспамятным. А в наше время , чтобы выжить, память нужна острая и сильная.
Аватара пользователя
sergrushka
**
**
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 01:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение sergrushka » 12 дек 2008, 18:29

Strannik писал(а):Правильная медитативная практика как и правильная молитва лишь стяжает дух и дает почувствовать не сладострастие а именно БЛАГОСТЬ (состояние) духа, а не ТЕЛА...

Спасибо за красивую фразу, только мне непонятны два слова, в своей жизни я ими не пользуюсь и не знаю что это такое. Стяжает и Благость. Приведите пожалуйста синонимы. :)
Аватара пользователя
sergrushka
**
**
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 01:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МЕДИТАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0