Возвращение к истокам. Простота.

Медитативные практики и их обсуждение

Модератор: Модераторы

Возвращение к истокам. Простота.

Сообщение Дровосек » 21 апр 2009, 10:01

Ум всегда и во всем ищет смысл. Это его предназначение - скажет ум и будет совершенно прав. Но что в искании ум находит кроме бесчисленного количества вновь возникающих вопросов? Т.е искание смысла продолжается бесконечно, чего бы оно не касалось. Ум воскликнет, что поиск Истины и есть сама Жизнь. Но те кого ум сам же и обожествил предупреждали о необходимости освобождения от пут неудовлетворенности, т.к. желания порождают лишь новые желания. Эти путы названы дьяволом-искусителем, который уводит от простоты в блуд. Ум заметит, что сложность и есть сама простота, только подробно изложенная и, чтобы понять простоту, надо пройти сложность. И он будет вновь прав. Но нет на таких форумах тех кто не увяз бы в болоте собственного искательства, под каким бы соусом оно не было прикрыто. Много званных да мало избранных как раз и говорит о выборе свободной воли: где мысль твоя там и ты. Званный становится избранным когда приходит понимание сути искания, когда ум подходит к бездне пустоты. В этой же плоскости лежит понятие отработки кармы.
Путь к себе, т.е. путь к Богу, идет от сложности к простоте, от ума к не-уму, где Истина и Жизнь слиты воедино и нет искания. Ум скажет: "Скучно!", как уже много раз говорил и это понятно, иллюзии то нет места в Истине.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Хоссэ » 21 апр 2009, 10:54

Истина вмещает в себя и иллюзии, ещё их называют Махамайя (великая иллюзия).
Вспомнилось.
"Скучно если в доме ни креста ни ножа
Хотел уйти но в доме спит моя госпожа
А у нее крутой нрав
Рамзес четвёртый был прав
То ли ангелы поют
То ли мои сторожа"
БГ
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13254
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Дровосек » 22 апр 2009, 09:11

Хоссэ писал(а):Истина вмещает в себя и иллюзии

Вчера три кита и Земля на них, как центр Вселенной,
сегодня кванты, черные дыры, лептоны,
которые завтра ум назовет заблуждением!

Ум Истиной называет искание ее и постижение,
киты то остались, лишь поменяли свое обозначение.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Хоссэ » 22 апр 2009, 09:28

Дровосек писал(а):Ум Истиной называет искание ее и постижение

Почему Ваш ум называет?
Почему меняет обозначения?
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13254
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Дровосек » 22 апр 2009, 10:26

Хоссэ писал(а):Почему Ваш

Двойственный подход к осмыслению рассекает ум изнутри приводя лишь к самообману. Важным шагом к освобождению от иллюзии является понимание бинарности сути ума, тогда РАЗличение сменяется ОТличением ОТ неопределяемого.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение chaitnya » 22 апр 2009, 10:29

Дровосек писал(а):Вчера три кита и Земля на них, как центр Вселенной,
сегодня кванты, черные дыры, лептоны,
которые завтра ум назовет заблуждением!

Ум Истиной называет искание ее и постижение,
киты то остались, лишь поменяли свое обозначение.

The Best of Drovosek !!!
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2757
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Хоссэ » 22 апр 2009, 10:56

Дровосек писал(а):Важным шагом к освобождению от иллюзии является понимание бинарности сути ума,


Хорошо Наш! :)
Вы пожайлуста не излагайте теорию, от фона ума сквозь которую уже тошно, а явите простой исток в котором вы есть сейчас и я Вас не подведу.
А то ведёте себя как мертвец с обозначением "Мастер", сбросьте это, я знаю что Вы не такой.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13254
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Дровосек » 22 апр 2009, 14:24

Хоссе отвергает применяемый им метод (?), но инерция все-равно будет иметь место, если только маховик не остановить совместными усилиями. Простота общения подразумевает простоту восприятия, где А это А, а не Аб...,не Абв...,и т.д.
Хоссэ писал(а):Почему Ваш ум называет?
Почему меняет обозначения?

В имя заложен смысл, но он меняется с внешними изменениями.
Здесь многие говорят на местном языке и когда слушаешь их разговор, то просто слышишь звуки голоса, где нет ничего кроме звука самого.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Хоссэ » 22 апр 2009, 14:33

Так слушайте не звук, а объём сферы звучания.
Совместные усилия хороши когда Ваши проводники настроены на объём а не на "плоскость" звука.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13254
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Дровосек » 22 апр 2009, 17:31

Хоссэ писал(а):а объём сферы звучания.

Этот объем несет в себе только постоянно меняющийся эмоциональный заряд, который годен лишь для считывания информации с эмоционирующего объекта, но....интерес к этому не велик по причине периодичности повторения (обрыдло), причем при смене объекта изменения воспринимаемого минимальны.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Хоссэ » 22 апр 2009, 18:03

Даже так!
Тогда какой выход?
Оставить и не трогать?
А я то распинаюсь в надежде что на безыбьи и рак рыба!
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13254
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Дровосек » 22 апр 2009, 19:28

Не распинайся, дружище Хоссе!
Давай вместе слушать, может услышим саму тишину?
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение сашок » 26 апр 2009, 19:43

кроме : бэ-бэ-бэ, я тут от Дровосека ничего не уловил(не "услышал" ).
ты что, братан, Истину "защитить" пытаешься ? дык во -первых ты не локализируешь Её, что б начать на Неё пальцем указывать, а во-вторых Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в чьей либо "защите". да и вще...как то смешно защищать пытаться то, что сокрыто...ГДЕ, А ? Дровосек ? аха-ха-ха-ха !!!!
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Дровосек » 27 апр 2009, 07:38

Сашок, дружищщще, не зашишает тут Дровосек Истину, она, как ты заметил, в этом не нуждается. Здесь речь о простоте подхода к самому исканию, вернее даже к отношению к оному. Ум то ведь копальщик еще тот, зависимый почти всегда от эмоционального удовлетворения от поиска: если нужен будет камень просто для упора, то ум будет долго выбирать из груды камней подходящий, основываясь при этом чисто на эмоциях. Ум не устраивает простота, он всегда все усложняет, лишь бы выглядеть в своих же глазах УМНЫМ (!). Прибегание к различным "авторитетным" источникам из той же оперы. Тут был приведен пример о яблоке с древа познания - все просто и ясно, но ум разве это устраивает, ум обойдет стороной простоту или усложнит ее так, что сам потом начинает путаться и, выпутываясь, только еще больше запутывается.
Конечно есть такая позиция, что мол пока не понята сложность - не будет понята простота, кстати ум всегда за нее и хватается (жить то хочется оооочень!), но только вместо разбора сложности (самим же и надуманой), ум начинает еще больше усложнять. В одной из тем по поводу усложнения метко подметил тов.Коровьев, что она сродни захламленности.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2009, 07:55

Странно, а кто удалил посты ОМ?
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13254
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Дровосек » 27 апр 2009, 08:33

Хоссэ писал(а):Странно, а кто удалил посты ОМ?

Откуда, Хоссе?
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2009, 08:37

Хоссэ писал(а):Даже так!
Тогда какой выход?
Оставить и не трогать?
А я то распинаюсь в надежде что на безыбьи и рак рыба!

Перед этим постом было сообщение ОМ.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13254
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Дровосек » 27 апр 2009, 08:47

Даже так?????????
Не замечал.
Надо спросить у админов или у самого Ома.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Возвращение к истокам. Простота.

Сообщение Lever » 27 апр 2009, 09:50

Прежде чем мы наполнили свой дом таким множеством вещей, у нас была прекрасная комната: выбеленные стены, очень простой пол, а под потолком ярко горела лампа. Посредине комнаты находилось единственное произведение искусства; и комната была великолепной. Все, кто в нее входили, включая и нас самих, любовались ее красотой.

Но мы не чувствовали удовлетворения и думали; если один предмет делает комнату красивой, я достану побольше редких вещей, и она станет еще красивее. Так мы начали собирать вещи, а в результате получился хаос.

В поисках красивых вещей мы обшарили весь мир - Индию, Японию, много разных стран. И всякий раз мы находили там какую-нибудь антикварную редкость - потому что всегда имели дело только с одним предметом, видели, что он красив, думали, что он будет красивым и в нашем доме. Но, когда мы привозили его домой, он становился еще одним добавлением к коллекции хлама. Предмет более не излучал красоту, потому что он оказывался в окружении множества других прекрасных вещей. Он более ничего не значил. Вместо комнаты наполненной прекрасными древностями, мы создали кладовую для хлама!

Правильное приобретение состоит не в том, чтобы собрать большое количество информации или красивых вещей, а в том, чтобы полно оценить каждый индивидуальный объект. Это весьма важно. Если вы по-настоящему почувствуете ценность какого-то красивого предмета, тогда вы полностью отождествляетесь с ним и забываете себя. Это подобно тому, как если бы вы смотрели интересный и захватывающий фильм, забывая при этом, что вы - зритель. В данный момент мира не существует - все ваше существо находится в сюжете кинофильма. Таково отождествление, полное вовлечение в один предмет.

Ч.Трунгпа
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Координатор
Координатор
 
Сообщения: 8543
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 500 раз.

Сообщение сашок » 27 апр 2009, 18:55

Лэвер ! СТОП ! ХАЛЬТ! НИХЧИЗЭН ! ты упускаешь самое важное, УПУЩЕННОЕ САМИМ Ц.Трунгпа . ЭТО НЕВЕРОЯТНО ВАЖНЫЙ И ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ МОМЕНТ, который напрочь перечёркивает всю галиматью(как бы не красиво она выглядила для человеческого ума) выданную Трунгпа. а фишка вот в чём.
Прежде чем мы наполнили свой дом таким множеством вещей, у нас была прекрасная комната: выбеленные стены, очень простой пол, а под потолком ярко горела лампа. Посредине комнаты находилось единственное произведение искусства; и комната была великолепной. Все, кто в нее входили, включая и нас самих, любовались ее красотой.

Но мы не чувствовали удовлетворения

Трунгпа НЕ РАЗДЕЛИЛ ДВА МОМЕНТА, а подал их КАК ОДИН, и в этом вся путаница. гляди : сначала была прекрасная комната, ТОЛЬКО КТО МОГ ЭТО УВИДЕТЬ ? - НИКТО. НЕ БЫЛО ВИДЯЩЕГО. оттого КОМНАТА ВО ВСЕЙ СВОЕЙ Божественой красе БЫЛА ВСЕГДА , до того момента, пока не был сорван плод с древа Познания.
так произошло РАЗДЕЛЕНИЕ, так появилось СОМНЕНИЕ в том, что видишь(а так ли это ? а правильно ли это ?) , так началось :
Но мы не чувствовали удовлетворения

это теперь ЕСТЬ. ЕСТЬ РАЗДЕЛЕНИЕ ИЗНАЧАЛЬНО. рождаясь в теле человека - разделение УЖЕ ЕСТЬ КАК ПОТЕНЦИЯ ! лишь несколько месяцев отделяют ребёнка-человека от того, ЧТО Б ВЫДЕЛИТЬ СЕБЯ ИЗ ДРУГИХ. но потенция была заложена в дезорибонуклеи...и так далее.
вот где собака порылась ! осознав то, что человек и есть это разделение на два, искатель и МОЖЕТ отталкиваясь от самого таки разделения самим таки разделением ДВИГАТЬСЯ ИЗ РАЗДЕЛЕНИЯ.
это принципиально важно.
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в МЕДИТАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1