ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Дая

Тихий ум

Медитативные практики и их обсуждение

Модератор: Модераторы

Сообщение More » 29 июл 2009, 18:06

Танго писал(а):стало быть вам больше не к чему стремиться разве что к полному обнулению

Вы домысливаете, это относиться к вашей личности и уму, так вы представляете себя, я же вне ваших фантазий.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Танго » 29 июл 2009, 19:25

More писал(а):Вы смотрите на объект, например на дерево,

More писал(а):Затем посмотрите на свою руку,

More писал(а):я же вне ваших фантазий.

а почему ваши примеры не распространяются дальше физического плана?

я вот читаю ваши посты и вспоминаю старика Ленского. То что он говорит можно было бы выразить так - когда спокойный ум есть обычная повседневность, то человеку и в голову не придет обсуждать это. Для него это просто жизнь! А вот когда из ментальной бури вырываешься на островок тишины в очередной медитации, то разница столь очевидна, что хоцццо не только обсуждать - орать, вопить от счастья при каждом удобном случае... ;)

More писал(а):Я не могу вам передать это словами, это невыразимо,

нельзя описать словами то, чего никогда не делал ;)
а уж если вы тему открыли и смогли описать то, что вы собираетесь обсуждать в ней, то уходить от обсуждения ссылаясь на нехватку слов это... :mrgreen:

Вы домысливаете, это относиться к вашей личности и уму, так вы представляете себя, я же вне ваших фантазий.

а вы лукавите... вот когда хватит пороха быть честным с собой, тогда и у вас начнут происходить внутренние изменения... ;)
а пока я вижу лишь ваши фантазии на тему спокойного ума ;)
меня нет...
я за 1000 лет
давно дал обет
никогда не являться
в такой ситуации...
Танго
*******
*******
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован:
27 сен 2008, 17:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение More » 29 июл 2009, 20:02

Танго писал(а):А вот когда из ментальной бури вырываешься на островок тишины в очередной медитации,

Я никогда не занимался медитацией, но внутренний путь исследования себя это йога.
Танго писал(а):то уходить от обсуждения ссылаясь на нехватку слов это...

Это быть за пределами ума.
Танго писал(а):тогда и у вас начнут происходить внутренние изменения...

То что меняеться ложно, оно приходит и уходит. Иллюзия.
Внутренняя природа неизменна, совершенна и вечна. Это есть сама реальность, твердая как скала, пустая как ничто и вто же время сама наполненность и источник всего.
а пока я вижу лишь ваши фантазии на тему спокойного ума

Что можно увидеть не познав себя ? Только свою же иллюзорную личность, сплетенную памятью и привычками. Это сон бодрствования.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Танго » 29 июл 2009, 21:05

More писал(а):Я никогда не занимался медитацией, но внутренний путь исследования себя это йога.

есть еще самоанализ.

уж если вы тему открыли и смогли описать то, что вы собираетесь обсуждать в ней, то уходить от обсуждения ссылаясь на нехватку слов это... :mrgreen:
More писал(а):Это быть за пределами ума.

теперь самообман называется так? :shock:

More писал(а):Внутренняя природа неизменна, совершенна и вечна. Это есть сама реальность, твердая как скала, пустая как ничто и вто же время сама наполненность и источник всего.

хосподя... скока славоффф - неизменна, совершенна, вечна...
а по делу у вас их нет... :mrgreen:

More писал(а):Что можно увидеть не познав себя ? Только свою же иллюзорную личность, сплетенную памятью и привычками. Это сон бодрствования.

от чей-то на ентом форуме все друг дружку активно будят. Будят, будят и разбудить никак не могут.
и как правило крепче всех спит тот кто громче всех кричит "проснитесь"... :mrgreen: это уже как закон какой-то... :mrgreen:

я так вижу вы разговорились, стока словоффф из вас поперло... ну дык раз уж вы все равно выпали из состояния тихого ума, может расскажите, как это происходит У ВАС...?
меня нет...
я за 1000 лет
давно дал обет
никогда не являться
в такой ситуации...
Танго
*******
*******
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован:
27 сен 2008, 17:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 29 июл 2009, 21:23

More писал(а):Я не могу вам передать это словами, это невыразимо, но вы можете убедиться что это так на собственном опыте.

Во-первых, если вы не можете передать ЭТО словами, то откуда же берутся слова, которые вы пишите, из вашего ума?

Во-вторых, вам не приходит в голову, что, например, мои слова тоже могут приходить ОТТУДА в тишине моего ума? Вы только себя считаете способным на это или может быть делите слова на высокие (ОТТУДА) и гизкие (не ОТТУДА)?
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение More » 30 июл 2009, 06:28

Танго писал(а):как это происходит У ВАС...

Нет никакого ВАС.
Pavel.Y писал(а):Вы только себя считаете способным на это или может быть делите слова на высокие (ОТТУДА) и гизкие (не ОТТУДА)?

Я никого и ни что не делю на высокое и низкое.
Я это вы, а вы это я. Между нами нет никакой разницы.
Pavel.Y писал(а):то откуда же берутся слова

Это просто рябь на озере вашего сознания.
Вашим способностям нет предела, это ум обманывает и ограничивает, а личность подстрекает.
Посмотрите внимательно на личность и она исчезнет, потому что это просто тень, пропадающая в свете осознания.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Pavel.Y » 30 июл 2009, 06:56

More писал(а):Я это вы, а вы это я. Между нами нет никакой разницы.
.....
Это просто рябь на озере вашего сознания.

Если вы это я, а я это вы, то слова - это рябь на озере НАШЕГО с вами сознания, More.

Вы же глобально противоречите сами себе.
Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что вы, я, он, они - это одно и то же, то всё ваше красноречие теряет смысл. Получается, что вы говорите сами с собой, как одичавший или сошедший с ума человек.

Разве вы не понимаете, что человек, действительно НАХОДЯЩИЙСЯ в состоянии "тихого ума" не будет ни разговаривать ни писать.

Кстати, посмотрите эту инфу, которая созвучна вашим идеям о Едином сознании: http://www.overlight.ru/other/july2009.htm
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Танго » 30 июл 2009, 09:57

м-да, More, а ведь даже просветленные находят слова чтобы отвечать на вопросы...
в их тихом уме они сами приходят и именно те, которые нужны...

вы же, как правильно заметил Pavel.Y, противоречите сами себе и вместо того чтобы честно разобраться в себе самом, переводите стрелки на окружающих...
дело не в окружающих, а в вашем раздутом самомнении ;)
меня нет...
я за 1000 лет
давно дал обет
никогда не являться
в такой ситуации...
Танго
*******
*******
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован:
27 сен 2008, 17:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Дровосек » 30 июл 2009, 13:47

Pavel.Y писал(а):Если вы это я, а я это вы, то слова - это рябь на озере НАШЕГО с вами сознания, More.

Вы же глобально противоречите сами себе.
Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что вы, я, он, они - это одно и то же, то всё ваше красноречие теряет смысл. Получается, что вы говорите сами с собой, как одичавший или сошедший с ума человек.

Разве вы не понимаете, что человек, действительно НАХОДЯЩИЙСЯ в состоянии "тихого ума" не будет ни разговаривать ни писать.

Павел, а ведь вы попали прямо в точку, не в бровь и не в нос, а в глаз, хотя и высмеиваете свой же собственный вывод. Ум то всегда находится в своем миру, где есть только его проекции и разговаривает он тоже только с ними, т.е. получается, что сам с собой.
"...не будет ни разговаривать, ни писать" - это и есть ваша, Паша, умопроекция, т.е. ваша ОЧЕВИДНОСТЬ, однако с реальной ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ не имеющая ничего общего. Но ваш мир, повторяю, есть только ваша очевидность, которая постоянно меняется с изменениями умозаключений, а итог строительства на песке сами знаете какой...

Кстати, в разделе Библиотека есть тема "Сунг Сан Посыпание Будды пеплом" открытая Хоссе. Пройдитесь, Павел, на досуге, особенно по ссылкам.
Последний раз редактировалось Дровосек 30 июл 2009, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2407
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Сообщение Хоссэ » 30 июл 2009, 14:02

Человек "тихого ума" не будет взывать к непониманию More, ибо он не будет сеять бурю в тихом месте и будет этому месту вполне адекватен и внутри More.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14634
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Pavel.Y » 30 июл 2009, 14:39

Дровосек писал(а):Павел, а ведь вы попали прямо в точку, не в бровь и не в нос, а в глаз, хотя и высмеиваете свой же собственный вывод.

Я не претендую на истинное знание этого вопроса, но вот еще некоторые мои соображения.

1) Если состояние "тихого ума" приравнять к медитативному состоянию, то действительно ни говорить ни писать в нём невозможно - ты ТАМ, мышление остановлено, есть только ..... осознание (не могу подорбрать более точное определение). Это состояние назовем "долгим тихим умом".

2) Есть другое состояние "тихого ума", которое назовем "быстрым тихим умом", при котором процесс мышления периодически прерывается на периоды "безмыслия". Если у человека достаточно хорошо развита интуиция, т.е. канал связи с Богом (Ангелом Хранителем, тонким миром, ....), то в это время происходит опрос этого канала и получение информации, если она там есть. Этот метод мышления позволяет очень плодотворно работать с использованием интуитивного знания, и им многие пользуются, не всегда осознавая, что это такое, например:
"Внимаю я прмвычным ухом свист,
Мараю я единым духом лист,
Потом всему терзаю свету слух,
Потом печатаю и в Лету бух ...."
Именно об этом написал Пушкин в этом отрывке.
Именно в таком режиме я всегда вел отладку программ, даже тогда, когда ничего не знал о тонком мире и был в некотором роде атеистом.

А то, что я пишу для Море - игра, в которой я пытаюсь показать несостоятельность его теории возвышения единого сознания и принижения, даже отрицания, тела-ума.
Последний раз редактировалось Pavel.Y 30 июл 2009, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Танго » 30 июл 2009, 14:56

Pavel.Y писал(а):Есть другое состояние "тихого ума", которое назовем "быстрым тихим умом", при котором процесс мышления периодически прерывается на периоды "безмыслия".

состояние внутреннего спокойствия, когда эмоциональный фон не давит на мозги. Отсюда и лишних мыслей нет, а только те, что по делу.
просто решение задач по мере их поступления. и все.
меня нет...
я за 1000 лет
давно дал обет
никогда не являться
в такой ситуации...
Танго
*******
*******
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован:
27 сен 2008, 17:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 30 июл 2009, 15:10

Танго писал(а):состояние внутреннего спокойствия, когда эмоциональный фон не давит на мозги. Отсюда и лишних мыслей нет, а только те, что по делу.
просто решение задач по мере их поступления. и все.

Абсолютно согласен, я просто не стал "растекаться мыслью по древу". :)
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Танго » 30 июл 2009, 15:17

#015
меня нет...
я за 1000 лет
давно дал обет
никогда не являться
в такой ситуации...
Танго
*******
*******
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован:
27 сен 2008, 17:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение chaitnya » 17 сен 2009, 11:02

Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение сашок » 17 сен 2009, 21:05

именно так, чаит. а что скажешь ты ? твой коментарий.
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.

Вернуться в МЕДИТАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0