Море схоластики

Медитативные практики и их обсуждение

Модератор: Модераторы

Сообщение chaitnya » 17 сен 2009, 15:28

Вопрос: Я ищу счастья, не комфорта.
Махарадж Нисаргадатта: Какое счастье вы знаете вне комфорта тела и ума?

В: А есть какое то другое счастье?
М: Выясните это сами. Ставьте под вопрос любую необходимость, не цепляйтесь за «оправданные» желания. Освободитесь от обладания, физического и ментального, освободитесь от беспокойства о себе, будьте готовы к открытиям.

В: Индийская духовная традиция гласит, что простое пребывание рядом со святым или мудрецом ведёт к освобождению, и больше ничего не нужно. Почему вы не организуете Ашрам, чтобы люди могли жить подле вас?
М: Как только я создам Ашрам, я стану его заключённым. А так я доступен всем. Общая еда и крыша над головой не сделают людей более желанными гостями. «Жить рядом» не значит дышать одним воздухом. Это значит доверять и слушаться, не позволять добрым намерениям учителя пропасть даром. Держите своего Гуру всегда в своём сердце и помните его указания – вот настоящее пребывание с истинным. Физическая близость имеет наименьшее значение. Сделайте всю вашу жизнь выражением вашей веры и любви к своему учителю. Это и есть настоящая жизнь вместе с Гуру.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение Bycinka » 18 сен 2009, 02:56

Сшонэ писал(а):
Bycinka писал(а):Повторюсь - душа должна получить ЛЮБОЙ опыт для развития.


Опыт любой? В невежестве - да. Да вот только есть опыт, который мы выбираем своим существованием. Вот здесь как раз воинственность убийственна. Миролюбие - есть мудрость или апологетика духовности.
Впрочем, ваше - вам.

А в невежестве - тоже опыт, как и во всем остальном :) Истинное миролюбие обретается после того, как произошло знакомство и погружение в его противоположность - воинственность. Иначе это не опыт, а слепое подражание, или (что еще хуже) лицемерие. Вы можете выбирать чей-то опыт и ему подражать, а можете приобрести свой тем способом, что я написала. Только пропущенное через себя, пережитое становится мной, а у вас разве не так, Сшонэ? :roll:
Я ведь действительно вижу прошлые существования людей. Поэтому я миролюбив, а так бы давно уже умер, а значит жив.

В таком случае, вы можете посмотреть, в результате чего вы стали миролюбивым , не того ли самого опыта воинственности, полученного в прошлом? ;)
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение chaitnya » 18 сен 2009, 16:52

Вопрос: Нам советуют поклоняться реальности, воплощённой в виде Бога или Совершенного Человека. Нас просят не пытаться поклоняться Абсолюту, поскольку это слишком сложно для сосредоточенного на уме сознания.

Махарадж: Истина проста и открыта для всех. Зачем всё усложнять? Истина излучает любовь и заслуживает любви. Она включает всё, принимает всё, очищает всё. А не истина сложна и является источником проблем. Она всегда хочет, ожидает, требует. Будучи ложной, она пуста и всегда в поиске подтверждений и доказательств. Она боится и избегает исследования. Она отождествляет себя с любой опорой, даже самой слабой и недолговечной. Она теряет всё, что получает, и просит ещё. Поэтому не доверяйте сознательному. Всё, что вы видите, чувствуете и о чём думаете, на самом деле не является таковым. Даже пороки и добродетели, достоинства и недостатки не являются тем, чем кажутся. Плохое и хорошее – результат соглашения и обычая, оно приветствуется или избегается в зависимости от использования слов.

В: Разве не существует хороших и плохих, высоких и низких желаний?
М: Все желания плохие, но некоторые из них ещё хуже.
Стоит погнаться за каким нибудь желанием, и у вас тут же начнутся неприятности.

В: Даже за желанием освободиться от желаний?
М: Зачем вообще желать? Желание состояния, свободного от желаний, не освободит вас. Ничто не может освободить вас, потому что вы и так свободны. Просто воспринимайте себя с ясностью, лишённой желаний, вот и всё.

В: Требуется время, чтобы познать себя.
М: Как время может помочь вам? Время представляет собой последовательность мгновений, каждое мгновение появляется из ниоткуда и уходит в никуда, чтобы никогда не вернуться. Как можно опираться на нечто столь скоротечное?

В: А что постоянно?
М: Ищите постоянное в себе. Погрузитесь глубже в себя и найдите, что в вас реально.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение Сшонэ » 18 сен 2009, 18:56

Bycinka писал(а):В таком случае, вы можете посмотреть, в результате чего вы стали миролюбивым , не того ли самого опыта воинственности, полученного в прошлом?


Суть - невежество.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Сообщение Сшонэ » 18 сен 2009, 19:03

chaitnya писал(а):В: Разве не существует хороших и плохих, высоких и низких желаний?


Нет плохих желаний. Есть желания нереализованные, тогда они становятся сложнее.

chaitnya писал(а):Даже за желанием освободиться от желаний?


Освободиться от желаний также сложно как освободиться от желания дышать.
chaitnya писал(а):Требуется время, чтобы познать себя.


Даже жизни во всех воплощениях не хватит. Познать вчерашнего себя можно, достичь полного осознавания нет, как догнать свой собственный хвост.
chaitnya писал(а):А что постоянно?


Невежество
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Сообщение Bycinka » 18 сен 2009, 22:25

Сшонэ писал(а):Нет плохих желаний. Есть желания нереализованные, тогда они становятся сложнее.

Плохие, если не человек их имеет, а они человека :grin:
он становится зависимым от их реализации и полностью им подчинён.
chaitnya писал(а):Освободиться от желаний также сложно как освободиться от желания дышать.

Если желания базируются на основных инстинктах - то да :) , но тут уже разум в руки, как грится ;)
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Bycinka » 18 сен 2009, 22:27

Сшонэ писал(а):Суть - невежество.


:shock: Сахар - сладкий.
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение DK » 18 сен 2009, 22:47

More писал(а):
Вы не можете знать

Вы не можете знать что я могу знать. Вас я вижу насквозь ваши мотивы как на ладони - это экспансия, завоевание, попытка насадить СЕБЯ повсюду вокруг, попытка навязать СВОЙ взгляд на реальность всему вокруг.

Психоинформационное насилие.

Но мне не нравится ваш мир, мне не нравится ваш взгляд, ваше мировоззрение, ваша религия. Я не хочу этого насилия по отношению к себе. У меня есть свой мир, свой взгляд на вещи и он лучше вашего. Оставайтесь в своем мире а я остаюсь в своем.

Не желаю вам счастья, желаю себе счастья и свободы от лжи и насильников пытающихся подмять весь мир под себя. Желаю своей свободы. Просто исчезните из моего мира.

Прощай More:)
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщение Сшонэ » 18 сен 2009, 23:45

Bycinka писал(а): Сахар - сладкий.

:grin:
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Сообщение Сшонэ » 18 сен 2009, 23:46

DK писал(а):Желаю своей свободы.


Здравствуй, Дима.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Сообщение Bycinka » 19 сен 2009, 00:09

DK писал(а):
More писал(а):
Вы не можете знать

Вы не можете знать что я могу знать. Вас я вижу насквозь ваши мотивы как на ладони - это экспансия, завоевание, попытка насадить СЕБЯ повсюду вокруг, попытка навязать СВОЙ взгляд на реальность всему вокруг.

Психоинформационное насилие.

Но мне не нравится ваш мир, мне не нравится ваш взгляд, ваше мировоззрение, ваша религия. Я не хочу этого насилия по отношению к себе. У меня есть свой мир, свой взгляд на вещи и он лучше вашего. Оставайтесь в своем мире а я остаюсь в своем.

Не желаю вам счастья, желаю себе счастья и свободы от лжи и насильников пытающихся подмять весь мир под себя. Желаю своей свободы. Просто исчезните из моего мира.

Прощай More:)

Да ну, DK, бросьте вы преувеличивать роль More - "попытка навязать", "психоинформационное насилие"...ужастик прям какой-то :) Мне кажется, вы накручиваете себя зачем-то, сорь, могу ошибаться. В нас во всех существует много неосознаваемых страхов , диктующих думать именно так. Каждый человек часть реальности. Вокруг меня много людей, картина мира которых совсем мне не подходит, но я же не могу им сказать "Кыш от меня" :) Пусть себе существуют, как им хочется. Цепляют за что-то эмоционально - значит это во мне что-то не так, если негатив. Зачем-то же мы оказываемся в одном пространстве с определенными людьми ;) Учусь принимать всё таким, какое оно есть, правда, это получается с переменным успехом пока что :) гордыня тудыть ее в качель не даёт это делать зачастую, особенно если я начинаю сравнивать кого-то с собой, считая себя лучше или хуже кого-то..обе позиции никуда не годятся , на мой взгляд. А только разделяют меня с людьми.
Сразу оговорюсь, своё мнение не навязываю, прошу понять меня правильно :roll:
Последний раз редактировалось Bycinka 19 сен 2009, 01:56, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Bycinka » 19 сен 2009, 00:29

Классную ссылку скинули сегодня :grin:
http://humorland.org/game/9321-uspokaivaem-nervy.html
Попробовала помедитировать, раздавливая пузырьки.. интересно, сразу затыкается внутренняя болталка, :grin: только звук не надо громкий делать.
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Lever » 19 сен 2009, 07:37

chaitnya писал(а):Lever
Amzinybe
Морэ Счастлив с большой буквы именно потому что уже "распознал все программы".


More не производит на меня впечатление счастливого человека. Такое впечатление что он пытается обманывать, вводить в заблуждение себя и других. Скорее он напоминает робота (и это не только мое мнение).

Счастливый человек это тот, который может зажигать сердца других людей, а не надоедать бесконечными проповедями о том, о сём. Вот кто счастлив (на форуме) - так это marvin.

Кажущееся понимание адвайты more это маска, за которую он прячет свои глубинные комплексы, ну не производит он впечатление свободного человека, в его действиях не хватает импровизации.

С системной логикой у more неполадки. Во-первых он попал в свою собственную ловушку и не ответил мне на вопрос (он вообще не отвечает на неудобные вопросы) в связи с чем я готов начать в этой теме диалог с ним "О природе реальности".

А вопрос был в этой теме и он с подвохом:
http://bezmolvie.ru/forum/viewtopic.php?p=147619#147619
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9282
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 569 раз.

Сообщение DK » 19 сен 2009, 08:04

Сшонэ:
Здравствуй, Дима.

Здравствуйте Сшонэ. Ваш мир мне нравится, он вдохновляет меня. Это живой а не книжный мир, это мир исходящий изнутри вас, он настоящий, реальный. Это чувствуется как внутренний стержень - реальная сила Духа.

От More я чувствую мощную энергетическую оболочку и мягкотелого слизняка под ней. Это вызывает отвращение примерно как если бы я увидел выросшего до человеческих размеров таракана.

И до меня дошло - так работает полученное ДАРОМ знание. Знание взятое из книг.

Вот еще одна ассоциация - примерно тот же самый запах я чувствую от бодибилдеров накачаных по системе быстрой прокачки мышц да еще с применением допингов - внешне мощная мускулатура, а взгляд жалкого бесхарактерного слизняка. Нет, это какая-то неправильная сила, ни за что не впущу этот запах, эту заразу в себя, мне с этими не по пути. Я уважаю внутреннюю а не внешнюю силу. Я уважаю реальную силу Духа а не прокачанный энергетический кокон.

И поэтому я понял - НЕЛЬЗЯ давать людям готовых систем, готовых знаний по развитию психоэнергетических сил. Это не делает людей лучше, это лишь увеличивает размер тараканов.

Правильная сила вырастает если она получена в трудном пути СОБСТВЕННОГО развития. Поэтому высшие силы и не вмешиваются, хотя и могли бы в момент решить все проблемы людей - но это попросту было бы не полезно людям. Высшие силы не хотят сытого выживания людей, они хотят РАЗВИТИЯ людей.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщение Сшонэ » 19 сен 2009, 08:56

DK писал(а):И поэтому я понял - НЕЛЬЗЯ давать людям готовых систем, готовых знаний по развитию психоэнергетических сил. Это не делает людей лучше, это лишь увеличивает размер тараканов.


Да, Дима, внутреннее - опора. Именно внутреннее спасает идущего. Именно так удерживается Дух человека - гармоничным внутренним. Остальное, по большому счёту - тлен. Вы знаете, чувствую тепло к вам, касаясь вашей нынешней ясности.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Сообщение chaitnya » 19 сен 2009, 09:07

Сшонэ писал(а):Нет плохих желаний. Есть желания нереализованные, тогда они становятся сложнее.

Есть также желание "отпущенные на свободу" (как и мысли), не получившии внимания - развеились.
Сшонэ писал(а):Освободиться от желаний также сложно как освободиться от желания дышать.

Речь идет об освобождении от того кто является желаниями, полностью поглащен ими, и ничего кроме желаний и мыслей не знает, он - желания, мысли и подчиненные им действия, он личность и больше ничего.
Сшонэ писал(а):Освободиться от желаний также сложно как освободиться от желания дышать.

Показательная аналогия. Дыхание, как проявление жизни происходит вне зависимости от наших мыслей и намерений, автоматически, как и все жизненные процессы организма, тоже самое и с желаниями - необходимые для жизни потребности и желания - реализуются самостоятельно.
Сшонэ писал(а):Даже жизни во всех воплощениях не хватит.

Заблуждение жить несуществующим прошлым и будущем.
Сшонэ писал(а):Познать вчерашнего себя можно

Познание не в копании памяти, а в каждом настоящем моменте,
в углублении в текущем Сейчас.

Сшонэ писал(а):
chaitnya писал(а):
А что постоянно?



Невежество

Даже у наблюдающего невежество оно прерывается на время глубокого сна.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение chaitnya » 19 сен 2009, 09:13

Bycinka писал(а):Плохие, если не человек их имеет, а они человека Very Happy
он становится зависимым от их реализации и полностью им подчинён.

Bycinka писал(а):Если желания базируются на основных инстинктах - то да Smile , но тут уже разум в руки, как грится Wink

Сшонэ это и сам видит...
DK писал(а):Не желаю вам счастья, желаю себе счастья и свободы от лжи и насильников пытающихся подмять весь мир под себя. Желаю своей свободы. Просто исчезните из моего мира.

Сильное напряжение и избыточный потенциал.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение Сшонэ » 19 сен 2009, 09:20

Даже у наблюдающего невежество оно прерывается на время глубокого сна.


Мой мир - не спит, он состоит из чувств,
А чувства - святы, состоят из мира,
В котором Бог, как лучший из искусств,
Мне машет палочкой, с кусочком острым сыра.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Сообщение DK » 19 сен 2009, 09:42

Сшонэ:
Вы знаете, чувствую тепло к вам, касаясь вашей нынешней ясности.

Я это почувствовал - увидел язычок пламени, наподобие свечи только из какой-то прочной материи.

chaitnya
DK писал(а):
Не желаю вам счастья, желаю себе счастья и свободы от лжи и насильников пытающихся подмять весь мир под себя. Желаю своей свободы. Просто исчезните из моего мира.


Сильное напряжение и избыточный потенциал.

Напряжения нет. Я никогда не действую под напряжением потмоу что это верный способ истощить себя и стать слабым перед противником. Мои методы в общем-то похожи на методы more просто я не ставлю их в основу - это лишь методы и не более того - тлен, как сказал Сшонэ. Методы приходят и уходят по потребности а внутреннее остается. Методы всегда актуальны на здесь и сейчас, не существует вечных и актуальных навсегда методов. Любой кто полагается только на методы выбирает опору которая однажды рухнет под ним.

Когда я действую я чувствую "градиент целесообразности" - т.е. я просто чувствую то направление действие в котором наоборот снизит напряжение, избыточный потенциал в ткани окружающего пространства. При этом внешне это может принимать самые различные формы - в т.ч. и формы катаклизмов и возникновения временных напряжений и избыточных потенциалов, которые затем все равно сменятся облегчением и разрешением некой проблемы которая была до того.

Я просто знаю ТОЧКИ в которые нужно наносить точечный удар чтобы оздоровить атмосферу вцелом. Вот пришло - это похоже на искусство иглоукалывания:)

Но разумеется и этим нельзя злоупотреблять. Сила нужна не для демонстрации, не для кича, она нужна для дела. Нельзя исцелять все и вся направо и налево - это тоже демонстрация силы, это тоже насилие. Чаще нужно оставить больного наедине с его боезнью, чтобы он научился исцелять себя сам.

Аминь.
Последний раз редактировалось DK 19 сен 2009, 09:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщение chaitnya » 19 сен 2009, 09:48

Lever писал(а):More не производит на меня впечатление счастливого человека.

DK писал(а):От More я чувствую мощную энергетическую оболочку и мягкотелого слизняка под ней.

Bycinka писал(а):Вокруг меня много людей, картина мира которых совсем мне не подходит, но я же не могу им сказать "Кыш от меня" Smile Пусть себе существуют, как им хочется.

Люди привычны в скатывание к об-суждению личных качеств человека, чем отличней и больше не похожи эти качества у них, тем сильнее и яростней "перетерки",
словно в этих отличиях есть опастность для них,
и будто ничего кроме этого "ирод" не несет.
Или несет?
Ведь так удобно и привычно в своем изведанном...
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МЕДИТАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0