Присутствие

Медитативные практики и их обсуждение

Модератор: Модераторы

Re: Присутствие

Сообщение Ивва » 20 сен 2013, 23:54

More, в том то и дело, что я не хочу помогать.
Но если ты так расположен, будь добр, найди в аналах то слово, что отражает сочувствие без желания его продемонстрировать.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Ивва » 21 сен 2013, 00:01

Вот мне просится слово - милосердие. С ореолом жертвенности.
Или я что-то не понимаю. Точнее - факт, что не понимаю.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 08:01

More писал(а):
Ивва писал(а):Не спасаешь. В лучшем случае даешь возможность. В худшем - сбиваешь с пути.

Это зависит от того что у тебя внутри. Сохраняй ум и сознание чистым. Я знаю что это сложно, постоянно наблюдать себя, а при появлении мыслей перебивать всё мыслью "Я есть". Но это присутствие.

На мой взгляд ты упорно уходишь от ответа о тех действиях и их причинах, которые совершаешь в состоянии, которое можно назвать и твоими словами "Быть в присутствии".

На мой взгляд это просто не полная картина, не полная логика. Желая сделать акцент на этом состоянии ты сознательно не договариваешь, не освещаешь то, что всяко ты делаешь или ты являешься побудительным мотивом к какому-либо действию. Ты можешь не вовлекаться, но сторонний наблюдатель увидит именно твои действия. Конечно твоя проявленная в теле оболочка не есть ты, но и она важна, ведь для чего-то она проявлена.

Пусть это даже иллюзия проявленности, но какой-то смыл в этом есть.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33147
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Присутствие

Сообщение DK » 21 сен 2013, 08:30

DK, эх, я как-то пела - посмотрите туда, и показывала, и видели. Вот только окучивали виденное под свои грядки, в итоге - как в песок. И такая жалость взяла, что чуть не превратилась в конька-горбунка. Бессмысленная затея пытаться дать что-то тем, кому это не нужно.

Это да. Но мне честно - все равно. Мое от меня не убудет. Свою медитацию я практикую и получаю то что мне нужно. А возьмет ли кто-то еще - это личное дело каждого и я об этом не беспокоюсь. Хотя было дело беспокоился. Но сейчас уже нет.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 09:11

Мне важно понять, хотя твои, Сергей, - это не важно, просто присутствуй, мне и понятно, понять следующее:

Не вовлечённость в происходящее, эмоциональное спокойствие и твоё "Просто присутствуй" это одно и тоже или нет.

Если нет, то в чём разница?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33147
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Саламандра » 21 сен 2013, 09:12

Ивва писал(а):More, в том то и дело, что я не хочу помогать.
Но если ты так расположен, будь добр, найди в аналах то слово, что отражает сочувствие без желания его продемонстрировать.

Ивва тебе решила ответить.)
ты и не должна помогать. когда такого чувства нет -это вовсе ничего не значит. просто есть люди .. ну есть такие кто сам переживал что то подобное как переживает другой и видит то что происходит с другим человеком. хочет поделиться найденным. потому что знает весь ужас в котором находился когда то сам. возникает сопереживание- сострадание. слезы. за другого. может быть не всегда получается помощь. но это не плохое желание. есть те кто хочет так самоутвердиться. и сам не переживал в жизни ни разу ничего подробного или еще просто не избавился от много в себе. часто такие просто спорят и поганят других . эзотерам к примеру вообще трудно вернуться состянию детской чистоты уже потому что они слишком подозрительные. и все подвергают сомнению. а другие их видят. и могут не спорить и не злиться на них в сердцах. вопринимая это как болезнь другом а не как оскорбление себя. )) есть те- кто просто переносит чужие мысли как радио. есть те кто может работать душой. кто то словом, кто то делом.
а вообще по итогу просто мы все разные. не стоит отсекать в себе понимание что есть более развитые сущности и менее развитые. потому что это отсекает возможность развиваться дальше. ну а какая более развитая сущность может встретиться..т тут как говориться.. как повезет. или слаборазвитая да с диктаторскими харизматически уклонами..

эзотерика вообще я подозреваю разведчикам нужна была когда то. оправданно. для защиты Родины и проч. а люди ее понахватались и все.. считают это знанием. да она дает преимущества но и забирает много. паранойю может развить к примеру. манию преследования.

я обнаружила что только сотворивший человека может помочь человеку до конца. но и человек должен стараться.

это все вышенаписанное мои размышлизмы. так что не стоит к ним относиться как к абсолютным истинам. :lol: :lol:
Последний раз редактировалось Саламандра 21 сен 2013, 10:50, всего редактировалось 6 раз(а).
Саламандра
********
********
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 09:16

Если же самому отвечать на этот вопрос, то понятие "Мне важно" - в явном виде задаётся не из состояния эмоциональной не вовлечённости, а в таком состоянии получить ответ на поставленный вопрос невозможно.

Какой из этого следует вывод - очевидно, что люди в таком состоянии не вовлечённости и "обычные люди просто говорят на разных языках. Но тогда не трудно сделать некий глоссарий, где понятными обычным людям понятиями хотя бы приблизить их к пониманию описываемых состояний.


Почему люди не желают этого делать мне не понятно...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33147
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Саламандра » 21 сен 2013, 09:36

Ивва писал(а):Вот мне просится слово - милосердие. С ореолом жертвенности.
Или я что-то не понимаю. Точнее - факт, что не понимаю.

тут ответ в том что есть более высокого порядка существа которые жертвуют свою жизнь за других. они приходят к нам в мир с такой целью. типа как в притче одной существо высшего порядка взяло да и покормило своим телом голодную тигрицу с тигрятами. ну он конечно был бессмертный и пережил уже все перерождения. вот пришел в мир ... поискал поискал за кого себя пожертвовать себя да и не нашел ничего более подходящего.. чем покормить смертной частью тигрицу и вернулся бессмертной частью после путешествия на свои ''небеси'' к своим . :lol: :lol: это конечно редкий случай. и конечно же кто то может подумать.. лучше бы сделал бы то да то.. но указывать такому существу что ему делать да и как -некому на самом деле тут на земле. :lol: :lol: ну порабащать никого не хотел. хотя мог наверное. :lol: :lol:

ну и в общем то понятно что не каждый скормивший себя типа суицидщика -попадет на небеси. это не путь.
Последний раз редактировалось Саламандра 21 сен 2013, 10:55, всего редактировалось 3 раз(а).
Саламандра
********
********
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Саламандра » 21 сен 2013, 10:11

а еще есть такая книга История чумы. там описываются люди врачи энтузиасты которые в самый эпицентр чумы стремились. в точку мора. чтобы изучить это явление и найти способ победить бедствие. многие погибали.

Святой Рох ( Рок ) тоже интересная история с ним приключилась. покровителем Минска считается .
Саламандра
********
********
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 10:59

Дальше то что?

Твои действия, действия в социуме как происходят, почему именно эти действия делаются, а не другие?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33147
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Adapter » 21 сен 2013, 11:56

More писал(а):Присутствие относится к состоянию сознания в настоящем моменте.

Что значит состояние сознания??
Состояние описывает переменные свойства объекта.
Объектом может быть ум. Но никак не сознание.
Или Вы о разуме??

More писал(а):Ум при этом не вспоминает о прошлом и не задумывается о будущем. Ты просто есть.

Ума в присутствии нет. Он не функционирует. Это ж ведь инструмент) Он бездеятелен. Как и Вы, море))


More писал(а):Потому что это Млечный путь, сознание движется.

Море.. Вы представляете себе движение?
More писал(а): Ему должно двигаться, так же как свойство сознания - это движение выраженные через твои действия.

Вот оно!!!!
Сознание существует, потому что я двигаюсь!!!
Без нас оно не существует!!!
Какие ж мы всемогущие.. ах.. ах.. ах!
Все нам служат..

More писал(а):Хотя скажу откровенно твое истинное Я и так всегда за пределами ума.

Откровенно.. скажи.. где пределы мыслей? Как их распознать?
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Adapter » 21 сен 2013, 12:24

More писал(а):Это иллюзия.

Ещё раз, пожалуйста. Что иллюзия?
More писал(а):Откровенно я отвечал не Вам.

Ничего личного)
Просто некоторые выражения некорректны, а я решил высказать мысли на этот счет в той форме, в какой я это сделал)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Adapter » 21 сен 2013, 15:18

More писал(а):Надо говорить "я не понимаю" а не "не корректны". Не корректны - так говорит эго и вознесенное сердце, мне нет до этого никакого дела.

В смысле - надо говорить?
Кому говорить??? и что говорить?? о_О

Не корректны - говорю я. Я Вам говорю.
Сознание недвижимо, ибо присутствует везде и всегда. Одно единственное. И оно - НЕДВИЖИМО. И не изменяемое.
А так как ум неспокоен, он и окружение видит неспокойным..

Отчего же не понимаю?!
Не корректны выражения, пусть и ход мыслей верный.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 16:14

Тотально движущееся сознание вызывает у разных людей разные состояния, эмоции. Почему?

Вопрос попробую задать...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33147
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Adapter » 21 сен 2013, 19:45

Levis писал(а):Тотально движущееся сознание вызывает у разных людей разные состояния, эмоции.

Левис, да это же снятие с себя ответственности!
Сознание вызывает, истинное Я за пределами ума.. что ещё?
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Adapter » 25 сен 2013, 13:47

More писал(а):Мы не ученики одного учителя, что бы вы делали замечания что я говорю что то некорректно.

Два Бога?
Нееет)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Adapter » 25 сен 2013, 14:15

More писал(а):Это не дает права вести себя Вам нетактично. Вмешиваться в разговор, делать замечания. Идите откуда Вы пришли. Из песочницы, так играйте в ней, с такими же детьми.

Я буду делать то, что посчитаю нужным.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Присутствие

Сообщение laysi » 26 сен 2013, 12:21

Хе-хе пошла игра в СТАТУС...дать право...прикольна...ваще та полагаю ВЗРОСЛЫЕ берут права сами...и кстати безтактность ощущает прежде всего собственное эго...тут открытый форум...и каждый может прийти и высказаца...так как считает нужным и уместным...и полагаю, что бы остаца в покое, вероятно нужно самому нечто предпринять...то как удалица, уйти...и через неделю уже забудут о существовании того или иного персонажа...и персонаж останеца в покое...)))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Adapter » 02 окт 2013, 09:47

laysi писал(а):ваще та полагаю ВЗРОСЛЫЕ берут права сами.

Взрослость это привилегия))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Присутствие

Сообщение laysi » 02 окт 2013, 17:49

Как думаешь?...More взрослый?)))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Пред.След.

Вернуться в МЕДИТАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0