Присутствие

Медитативные практики и их обсуждение

Модератор: Модераторы

Куратор темы: More

Re: Присутствие

Сообщение More » 20 сен 2013, 22:37

Levis писал(а):Думаю, что несколько глыбже...

Это не важно, просто присутствуй:
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Ивва » 20 сен 2013, 22:59

Классный клип, спасая кого-то, на время становишься им. Но спасаешь ли?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение More » 20 сен 2013, 23:08

Ивва писал(а):Классный клип, спасая кого-то, на время становишься им. Но спасаешь ли?

Спасаешь присутствием, безмолвным. Действует просто твое безмолвное присутствие. Свет сознания проливается на тех кто вокруг и присутствие действует. Это несомненно. Это проверить можно опытом. Это так.
viewtopic.php?f=49&t=9718#p400915
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Ивва » 20 сен 2013, 23:28

Не спасаешь. В лучшем случае даешь возможность. В худшем - сбиваешь с пути.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение More » 20 сен 2013, 23:28

Ивва писал(а):Не спасаешь. В лучшем случае даешь возможность. В худшем - сбиваешь с пути.

Это зависит от того что у тебя внутри. Сохраняй ум и сознание чистым. Я знаю что это сложно, постоянно наблюдать себя, а при появлении мыслей перебивать всё мыслью "Я есть". Но это присутствие.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Ивва » 20 сен 2013, 23:33

More, прямой связи нет. Была бы прямая, то было бы одинаково, что одно, что другое.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Ивва » 20 сен 2013, 23:38

Дочитала правку. Не, я не такой герой, чтоб спорить с приходящим однозначностью. Мне еще много что интересно.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение More » 20 сен 2013, 23:42

Люди желают что бы Бог, или Ангел хранитель были рядом. Заменяй все мысли на "Я есть" или вопрошая "Кто я". Они будут чувствовать присутствие Бога и Его помощь. Присутствуй если хочешь помочь.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Ивва » 20 сен 2013, 23:54

More, в том то и дело, что я не хочу помогать.
Но если ты так расположен, будь добр, найди в аналах то слово, что отражает сочувствие без желания его продемонстрировать.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Ивва » 21 сен 2013, 00:01

Вот мне просится слово - милосердие. С ореолом жертвенности.
Или я что-то не понимаю. Точнее - факт, что не понимаю.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 08:01

More писал(а):
Ивва писал(а):Не спасаешь. В лучшем случае даешь возможность. В худшем - сбиваешь с пути.

Это зависит от того что у тебя внутри. Сохраняй ум и сознание чистым. Я знаю что это сложно, постоянно наблюдать себя, а при появлении мыслей перебивать всё мыслью "Я есть". Но это присутствие.

На мой взгляд ты упорно уходишь от ответа о тех действиях и их причинах, которые совершаешь в состоянии, которое можно назвать и твоими словами "Быть в присутствии".

На мой взгляд это просто не полная картина, не полная логика. Желая сделать акцент на этом состоянии ты сознательно не договариваешь, не освещаешь то, что всяко ты делаешь или ты являешься побудительным мотивом к какому-либо действию. Ты можешь не вовлекаться, но сторонний наблюдатель увидит именно твои действия. Конечно твоя проявленная в теле оболочка не есть ты, но и она важна, ведь для чего-то она проявлена.

Пусть это даже иллюзия проявленности, но какой-то смыл в этом есть.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30676
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Присутствие

Сообщение DK » 21 сен 2013, 08:30

DK, эх, я как-то пела - посмотрите туда, и показывала, и видели. Вот только окучивали виденное под свои грядки, в итоге - как в песок. И такая жалость взяла, что чуть не превратилась в конька-горбунка. Бессмысленная затея пытаться дать что-то тем, кому это не нужно.

Это да. Но мне честно - все равно. Мое от меня не убудет. Свою медитацию я практикую и получаю то что мне нужно. А возьмет ли кто-то еще - это личное дело каждого и я об этом не беспокоюсь. Хотя было дело беспокоился. Но сейчас уже нет.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 09:11

Мне важно понять, хотя твои, Сергей, - это не важно, просто присутствуй, мне и понятно, понять следующее:

Не вовлечённость в происходящее, эмоциональное спокойствие и твоё "Просто присутствуй" это одно и тоже или нет.

Если нет, то в чём разница?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30676
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Саламандра » 21 сен 2013, 09:12

Ивва писал(а):More, в том то и дело, что я не хочу помогать.
Но если ты так расположен, будь добр, найди в аналах то слово, что отражает сочувствие без желания его продемонстрировать.

Ивва тебе решила ответить.)
ты и не должна помогать. когда такого чувства нет -это вовсе ничего не значит. просто есть люди .. ну есть такие кто сам переживал что то подобное как переживает другой и видит то что происходит с другим человеком. хочет поделиться найденным. потому что знает весь ужас в котором находился когда то сам. возникает сопереживание- сострадание. слезы. за другого. может быть не всегда получается помощь. но это не плохое желание. есть те кто хочет так самоутвердиться. и сам не переживал в жизни ни разу ничего подробного или еще просто не избавился от много в себе. часто такие просто спорят и поганят других . эзотерам к примеру вообще трудно вернуться состянию детской чистоты уже потому что они слишком подозрительные. и все подвергают сомнению. а другие их видят. и могут не спорить и не злиться на них в сердцах. вопринимая это как болезнь другом а не как оскорбление себя. )) есть те- кто просто переносит чужие мысли как радио. есть те кто может работать душой. кто то словом, кто то делом.
а вообще по итогу просто мы все разные. не стоит отсекать в себе понимание что есть более развитые сущности и менее развитые. потому что это отсекает возможность развиваться дальше. ну а какая более развитая сущность может встретиться..т тут как говориться.. как повезет. или слаборазвитая да с диктаторскими харизматически уклонами..

эзотерика вообще я подозреваю разведчикам нужна была когда то. оправданно. для защиты Родины и проч. а люди ее понахватались и все.. считают это знанием. да она дает преимущества но и забирает много. паранойю может развить к примеру. манию преследования.

я обнаружила что только сотворивший человека может помочь человеку до конца. но и человек должен стараться.

это все вышенаписанное мои размышлизмы. так что не стоит к ним относиться как к абсолютным истинам. :lol: :lol:
Последний раз редактировалось Саламандра 21 сен 2013, 10:50, всего редактировалось 6 раз(а).
Саламандра
********
********
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован:
09 мар 2013, 00:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 09:16

Если же самому отвечать на этот вопрос, то понятие "Мне важно" - в явном виде задаётся не из состояния эмоциональной не вовлечённости, а в таком состоянии получить ответ на поставленный вопрос невозможно.

Какой из этого следует вывод - очевидно, что люди в таком состоянии не вовлечённости и "обычные люди просто говорят на разных языках. Но тогда не трудно сделать некий глоссарий, где понятными обычным людям понятиями хотя бы приблизить их к пониманию описываемых состояний.


Почему люди не желают этого делать мне не понятно...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30676
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Саламандра » 21 сен 2013, 09:36

Ивва писал(а):Вот мне просится слово - милосердие. С ореолом жертвенности.
Или я что-то не понимаю. Точнее - факт, что не понимаю.

тут ответ в том что есть более высокого порядка существа которые жертвуют свою жизнь за других. они приходят к нам в мир с такой целью. типа как в притче одной существо высшего порядка взяло да и покормило своим телом голодную тигрицу с тигрятами. ну он конечно был бессмертный и пережил уже все перерождения. вот пришел в мир ... поискал поискал за кого себя пожертвовать себя да и не нашел ничего более подходящего.. чем покормить смертной частью тигрицу и вернулся бессмертной частью после путешествия на свои ''небеси'' к своим . :lol: :lol: это конечно редкий случай. и конечно же кто то может подумать.. лучше бы сделал бы то да то.. но указывать такому существу что ему делать да и как -некому на самом деле тут на земле. :lol: :lol: ну порабащать никого не хотел. хотя мог наверное. :lol: :lol:

ну и в общем то понятно что не каждый скормивший себя типа суицидщика -попадет на небеси. это не путь.
Последний раз редактировалось Саламандра 21 сен 2013, 10:55, всего редактировалось 3 раз(а).
Саламандра
********
********
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован:
09 мар 2013, 00:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Саламандра » 21 сен 2013, 10:11

а еще есть такая книга История чумы. там описываются люди врачи энтузиасты которые в самый эпицентр чумы стремились. в точку мора. чтобы изучить это явление и найти способ победить бедствие. многие погибали.

Святой Рох ( Рок ) тоже интересная история с ним приключилась. покровителем Минска считается .
Саламандра
********
********
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован:
09 мар 2013, 00:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Присутствие

Сообщение More » 21 сен 2013, 10:43

Levis писал(а):Не вовлечённость в происходящее, эмоциональное спокойствие и твоё "Просто присутствуй" это одно и тоже или нет.

Присутствие относится к состоянию сознания в настоящем моменте. Ум при этом не вспоминает о прошлом и не задумывается о будущем. Ты просто есть.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Присутствие

Сообщение Levis » 21 сен 2013, 10:59

Дальше то что?

Твои действия, действия в социуме как происходят, почему именно эти действия делаются, а не другие?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30676
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Присутствие

Сообщение More » 21 сен 2013, 11:35

Levis писал(а):Твои действия, действия в социуме как происходят, почему именно эти действия делаются, а не другие?

Потому что это Млечный путь, сознание движется. Ты находишся в этом сознании. Утром проснувшись ты в сознании, в том самом тотальном, которое движется. Оно безличностное но живое и в тебе вызывает разного рода действия, чувств, мысли и ощущения. Почему Млечный путь это путь, спрашиваешь ты ? И путь куда ? Ему должно двигаться, так же как свойство сознания - это движение выраженные через твои действия. То чему должно произойти - происходит.

Кстати ты говорил что в субботу пойдеш к Ольге или Диме и они тебя научат тому что ты и так умеешь - выходить за пределы ума. Хотя скажу откровенно твое истинное Я и так всегда за пределами ума. Ум это мысли и ты их свободно можешь наблюдать как зритель в кинозале за фильмом.

Спроси их, как мне выйти за пределы ума, если я и так всегда за его пределами ?
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в МЕДИТАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0